En gelijk weer opstandig... alsof een christen zomaar een moskee in mag.
Wat een gedoe altijd maar weer... klein onduidelijkheidje veroorzaakt menig zware storm in een glaasje water.

Ja.

Wat een gezeur, het is een school regel dat leerlingen niet met pet, doek etc. op school mogen rondlopen. In islamitische scholen is het vroiwen niet toegestaan zonder hoofddoek binnen te komen. Dan moet Denk! daar ook maar eens over gaan zeuren.
Alev: tenzij het een vrouw of openlijke homo is. Dan moet het via achterdeurtjes....

@merlinswit: Die heb ik nooit eerder gezien.

Ik kan niet wachten op de dag dat geloof bij de voordeur stopt.

In mijn optiek is het dragen van een hoofdoek hetzelfde als het filmen met je mobiel tijdens een concert. Geen van beiden geheel tegen de regels maar beiden verdomd asociaal.

@Hisoka: Er zijn genoeg autochtone oudere dames die ook altijd met een hoofddoek rond lopen zijn die ook associaal? Een Joodse man met een keppel is hij ook associaal?

Wat vind je van een Europese toeriste die in een Islamitische land met een topje en een minirokje rond loopt?

EdgarPoe: Hoevaak ben je in een Moskee geweigerd geweest? Volgens mij net zovaak als dat ik in een Kerk ben geweigerd helemaal niet dus. In de tijd dat ik in Heusden woonde was iedereen welkom in onze Moskee voor een rondleiding of vragen en geloof het of niet er kwamen ook vaak homo's en vrouwen langs voor vragen of gewoon om ee bakje thee/koffie te drinken ze kwamen gewoon door de voordeur binnen en bijna altijd vertrokken ze ook tevreden weer door de voordeur.

@Heusdenaar:

En degenen die niet tevreden door de voordeur vertrokken? Wat is daarmee gebeurd? Van de aardbodem verdwenen?

Beetje off-topic, maar ik sta achter Alev: en @Heusdenaar:
@merlinswit:
1. Voor vrouwen bestaan er aparte ruimtes om te bidden. En dat is niet om ze weg te hebben. Vrouwenruimtes zijn weliswaar kleiner, maar dat is simpelweg omdat er minder vrouwen dan mannen naar de moskee gaan.
2. Ik ben er nooit getuige van geweest, maar dat weerhoudt me er niet van om het volgende te zeggen: als een homo de moeite neemt om een moskee binnen te lopen, of tijdens het vrijdaggebed gewoon achterin de zaal zit en niet mee bidt, dan waarderen moslims de moeite die de homo überhaupt heeft genomen om een moskee te komen bezoeken, in plaats van degene te confronteren omdat hij/zij homo is. Hetzelfde geldt voor homo's en moslims in bijvoorbeeld kerken.
@Hisoka: Een hoofddoek is onderdeel van het geloof en laten zich niet kisten door mensen die zeggen "waarom ze het gewoon niet af doen". En belangrijker: Vanwege de omvang van het onderwerp kiest men plots vaak voor kamp-meerderheid (in de westerse wereld, dus "asociaal"). Máár als er geen discussie zou heersen in de wereld zou elk individu zoals jij er ook niet eens aandacht aan besteden, maar nu moet dat opeens wel. Negeer de hoofddoekjes gewoon en laat ze hun eigen gang gaan, zodat jij ook je eigen gang kunt gaan. (Met 'je' en 'jij' wil ik niet confronterend klinken, maar kon geen betere woorden vinden om mijn punt te maken.)

@prokiller933: Nergens in de Koran staat dat vrouwen een hijab moeten dragen. Zover ik weet wordt het dragen niet dwingend opgelegd door het islamitisch geloof. Het is eerder een culturele uiting dan een religieuze... Denk ik....

@prokiller933:
ik ook.
@prokiller933:

@Heusdenaar: @prokiller933: helaas hebben de oecomunische dienst gangers uit gemeente Drimmelen heel andere ervaringen in Breda. Daar waren ze alleen op speciale tijden welkom als de moskee geen islamieten binnen had. Behalve dan de schriftgeleerde en de imam. De uitnodigingen om ook de oecumenische diensten in RK en de NHV kerk mee te maken werden met afkeuring beantwoord. de islamieten die toevallig binnen kwamen mochten absoluut niet aangesproken worden. Een gewone begroeting (hallo, goededag) werd al moeilijk over gedaan.

@prokiller933: Als docent heb ik de discussie over keppeltjes met islamitische leerlingen gehad. Zij vonden een keppeltje een uitnodiging tot uitschelden. "Dan moet je maar niet met zo een raar ding op straat gaan lopen om te laten zien dat je Jood bent".dat het keppeltje net zo belangrijk is als de hoofddoek voor de vrouwen gaat er bij hun nauwelijks in.

Daarnaast heeft elke maatschapij haar eigen gedragscodes. Het voorbeeld van @Heusdenaar: een vrouw in miniscule kleding in islamitische landen vind ik ook aso. Afhankelijk van de locatie vind ik het in NL ook aso. Als je op een begrafenis bent of op ziekenbezoek, loop je ook niet in bikini oid rond. Dan draag je ook gepaste kleding. Wat dat betreft is jouw "laat ze hun gang gaan zodat jij je gang kunt gaan"gewoon complete onzin. Zo werkt het in geen enkele maatschapij. Zo zou men dan vrij moeten zijn om zowel als overtuigd nudist naakt over straat moeten kunnen lopen,terwijl de zwaar gelovige islamiste met burqa er naast kan lopen. Dat zijn 2 uitersten, waar alles tussen past. Toch zal dit nooit kunnen omdat de een altijd aanstoot zal nemen aan de ander.

Laatste edit 05-07-2017 00:49

Dat lijkt mij ook, vooral omdat er in verschillende Islamitische landen verschillend 'regels' daarover zijn.

@merlinswit: een keppeltje of hoofddoek vind ik nogal een verschil met een burqua. Sjaaltjes op je hoofd waren ook in hier in NL niet zo lang geleden een normaal kledingstuk.

SamuiAxe: Een hijab is wat heel anders als een hoofddoek en idd niet verplicht volgens de Islam. Maar een hoofddoek is dat wel. Maar volgens mij hebben we dit discussie ook al eerder gehad.

@merlinswit: Kijk als er een groep Moslims aan het bidden zijn mag je ze idd niet aanspreken omdar ze tijdens het biddeb geen contact mogen hebben met het buiten wereld. Maar als er iemand stilletjes wilt kijken hoe de Moslims bidden lijkt het me hel sterk dat ze daar geen toestemming voır krijgen. Toen ik nog op school zat werd er bij ons in de moskee Koran les gegeven en waren er Nederlandse vrienden die wel benieuwd waren hoe zo'n les verliep en die waren ook altijd welkom en mochten zelfs mee bidden niet dat ze daar veel van snapten omdat zo'n gebed in het Arabisch ging maar ze vonden het wel leuk om een keer mee te doen. Zo zijn er ook zat Nederlandse vrienden van mij uitgenodigd voor een avond maltijd (iftar) nadat ze een dag mee hadden gedaan met het vasten.

@Heusdenaar: Ik heb het niet over een biddende moslim, (hoewel het juist de bedoeling van de betreffende diensten was om met elkaar de geloofsbelijdenis te doen, zodat er meer onderling begrip en verbinding ontstaat.) maar over iemand die een gebouw of ruimte binnen loopt. Iemand met een beetje fatsoen stoort niet als iemand bid of mediteert. Dat je dan niet gestoord wil of mag worden is in alle geloven eender. Laatste edit 05-07-2017 23:52

@Heusdenaar: Heel vaak worden hoofddoek en hijab door elkaar heen gebruikt door zowel moslims als niet moslims. Ik zeg niet dat dit correct is, maar het wordt wel gedaan. Wat betreft het kledingvoorschrift zie dit:

"Lees goed! De hoofddoek is dus niet verplicht!!!!!

KLEDINGVOORSCHRIFTEN VOOR VROUWEN IN ISLAM (Onderwerping)

EERSTE REGEL: DE BESTE KLEDING

[7:26] "O kinderen van Adam, wij hebben u voorzien van kleding, zowel om uw lichamen te bedekken, als om sierlijk te zijn. Maar de beste kleding is gepaste kleding. Dit zijn tekens van God, opdat zij er lering uit mogen trekken."

Dit is de BASIS van de KLEDINGVOORSCHRIFTEN in de Koran. Dit is de eerste van de KLEDINGVOORSCHRIFTEN VOOR VROUWEN in Islam (Onderwerping).

TWEEDE REGEL: BEDEK DE BOEZEM

De tweede regel kan gevonden worden in vers 24:31. Hier beveelt God de vrouwen om hun boezems te bedekken als ze zich kleden. Maar laten we, voordat we vers 24:31 citeren, eerst een aantal zeer belangrijke woorden bekijken die altijd genoemd worden met betrekking tot dit onderwerp, namelijk "Hijab" en "Khimar".

HET WOORD "HIJAB" in de KORAN"

"Hijab" is de term die door veel Moslima gebruikt wordt om hun hoofddoek te beschrijven die soms het hele gezicht, behalve de ogen, bedekt, en soms zelfs nog een oog bedekt. het Arabische woord "Hijab" kan vertaald worden in sluier of yashmak. Andere betekenissen van het woord "Hijab" zijn: scherm, hoes, mantel, gordijn, afscheiding, scheiden.

Kunnen we het woord "Hijab" vinden in de Koran??

Het woord "Hijab" komt 7 keer voor in de Koran, 5 keer als "Hijab" en 2 keer als "Hijaban", in de verzen 7:46, 33:53, 38:32, 41:5, 42:51, 17:45 en 19:17.

Geen van deze "Hijab" woorden zijn gebruikt zoals ze (Hijab) tegenwoordig gebruikt wordt door traditionele Moslims om de kledingvoorschriften voor de Moslima aan te duiden.

God weet dat generaties na Mohammed z'n dood de Moslims het woord "Hijab" zouden misbruiken om kledingvoorschriften uit te vinden die Hij nooit goedgekeurd heeft. God heeft het woord "Hijab" bewust eerder dan hen gebruikt, net als Hij het woord "Hadith" eerder dan hen gebruikt heeft.

Hijab in de Koran staat geheel los van het kledingvoorschrift voor Moslima’s." -Bron-

We zullen het er inderdaad vast al vaker over gehad hebben

.Laatste edit 06-07-2017 03:33

het begon allemaal omdat een schoolbestuur zich onhandig uitdrukte in een brief