Hoeveel van die dingen je ook neerzet, ik verwacht dat er altijd meer gegadigden zijn dan dat er aanbod is.
Gratis hè !

Biedt mensen iets gratis of tegen sterk gereduceerde prijs iets aan en de Neanderthaler* in ons komt boven. Kijk maar eens in Amerika tijdens een Black Friday als veel winkels stunten met hun prijzen.. Met slaat elkaar letterlijk de kop in voor een t.v. of wasmachine. Idioten! Dezelfde idioten zie je aan die laadpalen, bah..

*Ik weet 't, wij hebben geen bloedbanden met Neanderthalers, het is een metafoor..

.

Laatste edit 15-07-2020 11:23

Dus toen was het niet meer gratis; hoe duur was die boete?

@allone: Ik verbaas mij er over dat er slechts een proces verbaal is opgemaakt De mepper had minstens gearresteerd dienen te worden wegens mishandeling, op z'n minst..

@KhunAxe: Wij hebben wel degelijk Neanderthaler-DNA. Neanderthalers en Homo Sapiens leefden ooit tegelijk op de aarde en deden het wel eens met elkaar.

@Sjaak: Inderdaad. Zo'n 2 tot 5 procent van ons DNA danken we aan de neanderthaler.
En de metafoor gaat ook wat mank omdat men er inmiddels achter is dat deze mensensoort niet veel primitiever was dan sapiens.

Laatste edit 15-07-2020 13:01

@Sjaak: @venzje: Wij leefden in dezelfde gedeeltelijk overlappende tijdperiode maar waren twee geheel verschillende soorten. Het is niet zo vreemd dat Neanderthalers op ons lijken, want we stammen af van dezelfde voorouder: de Homo Heidelbergensis. Mensen en neanderthalers leefden 90.000 tot ongeveer 30.000 jaar geleden naast elkaar.

Ieder levend wezen bevat DNA dat lijkt te wijzen op gemeenschappelijke voorouders, kijk naar mensapen, kijk naar giraffen en alle andere diersoorten! Zijn wij familie van de giraf? Nee, natuurlijk niet, dat is bespottelijk. Maar we delen wél met z'n allen een gemeenschappelijke voorouder, daarom hebben wij elkaars DNA, daarom hebben wij een paar procent DNA dat ook de Neanderthaler had. In dit geval was onze gemeenschappelijke voorouder de Homo Heidelbergensis.

Zo'n 2 tot 5 procent van ons DNA danken we dus niet aan de Neanderthaler Venzje maar aan de Homo Heidelbergensis. Merk het verschil

"De precieze plaats van de neanderthalers in de menselijke evolutionaire stamboom is onduidelijk. Algemeen wordt aangenomen dat zij weliswaar niet de directe voorouders van de moderne mens zijn. Recent DNA-onderzoek toont echter aan dat ze genetisch wel bijgedragen hebben. (!!) De neanderthalers leefden enige tijd gelijktijdig met de Europese vroege moderne mens (Homo sapiens sapiens). Door de meeste paleoantropologen wordt tegenwoordig aangenomen dat de moderne mens ongeveer 200.000 jaar geleden in Afrika onafhankelijk van de neanderthaler uit een andere Afrikaanse ondersoort van Homo heidelbergensis is ontstaan."

Dat wij een paar procent DNA met de Neanderthaler delen zegt dus helemaal niets over enig verwantschap.

Alle mensen delen 99,9% van hun DNA-sequentie en alleen de resterende 0,1% bevat verschillen van persoon tot persoon.

Het DNA van de chimpansee heeft meer overeenkomst met het DNA van de mens dan met dat van de gorilla.

Ik herhaal mijn punt: Enkel, (gedeeltelijk), overeenkomstig DNA zegt niets over verwantschap.

Over het uitsterven van de Neanderthalers zijn zelfs de heren geleerden het niet unaniem eens, er worden nog steeds meerdere theorieën aangehangen, variërend van in te kleine groepen leven met een te klein verspreidingsgebied tot gebrek aan evolutie, ofwel, ze bleven dom en mistten de vonk van intelligentie die Homo Sapiens wel had.

Maar alle theorieën over het uitsterven van de Neanderthaler zijn slechts dat, theorieën, aannames..

Tenzij jullie met overtuigender bewijs komen dat ik ernaast zit hou ik het bij de metafoor dat wij NIET afstammen van de Neanderthaler noch zijn bloed delen.. We delen slechts een paar procent DNA, zoals we dat met bijna alles wat DNA heeft delen..

@KhunAxe: Mooi betoog. Maar niet alle mensen delen DNA van de Neanderthaler. Alleen de "van oorsprong" Europeanen.
Toevallig de groep die in hetzelfde gebied bivakkeerde?

@Grouse: How close is Neanderthal DNA to human DNA?

Neanderthal: 99.5 Percent Human. Humans and their close Neanderthal relatives began diverging from a common ancestor about 700,000 years ago, and the two groups split permanently some 300,000 years later, according to two of the most detailed analyses of Neanderthal DNA to date.

Ook:

"Modern humans, or Homo sapiens, and Neanderthals shared a common ancestor roughly half a million years ago. They then split and evolved in parallel: humans in Africa, and Neanderthals on the Eurasian continent. When humans finally ventured to Eurasia, they had sex with Neanderthals, swapping DNA around."

Dus is het helemaal niet zo raar dat we gemeenschappelijk DNA hebben. Dit is grotendeels te wijten aan onze gemeenschappelijke voorouder, niet zozeer aan de 'one night stands' tussen onze rassen De 'verdunning' of vervuiling van menselijk DNA met Neanderthaler-DNA is dermate gering dat ik erbij blijf dat onze natuurlijke agressie niet voortkomt uit die paar procent Neanderthaler-DNA maar uit ons eigen DNA. Vandaar dat ik de Neanderthaler als metafoor gebruikte want bij Neanderthaler denken de meesten aan rauw, gewelddadig en agressief gedrag, hoewel dat gewoon in onszelf zit, niet in die paar procent Neanderthaler-DNA..

Zo, ik ik stop ermee, ik heb mijn punt meer dan duidelijk gemaakt vind ik. Ben het ermee eens, of niet, up to you

.

Laatste edit 15-07-2020 23:02

@KhunAxe: Ik weet niet hoe recent de door jou aangehaalde teksten zijn, want er is geen bronvermelding. (Wel opmerkelijk dat neanderthalers hier kennelijk niet tot de 'humans' worden gerekend.)
Het gaat er ook helemaal niet om of we het met je eens zijn of niet. Wetenschap is geen mening.

Wij zuigen dit ook niet uit onze duim. Met name het genetisch onderzoek naar onze banden met de neanderthaler staat de laatste tijd erg in de belangstelling en er zijn in een paar jaar veel nieuwe ontdekkingen gedaan. Een enkel voorbeeld. (En hier vind je het originele onderzoek.)

@venzje: Ik heb uit diverse bronnen geput, dat weet je, je kent mij inmiddels goed genoeg om dat te weten,. Natuurlijk probeer ik daarbij de meest recente ontwikkelingen te lezen en te verwerken in mijn postings. Zie bijvoorbeeld mijn opmerking dat men vermoed (!!) dat de kleine concentraties en grote spreiding van de Neanderthaler bijgedragen hebben tot hun extinctie. Dat is een vrij recentelijk idee.

Verder pretendeer ik niet een DNA-specialist of zelfs maar een amateur paleontoloog te zijn. Maar ik ben er heilig van overtuigd dat onze agressieve inborst iets menselijks is en niet afkomstig is van de als agressief geziene Neanderthaler. Weet je dat zij als een van de eerst bekende diersoorten voor hun overledenen zorgen? Compleet met begrafenis, daar waren ze eerder in dan wij.

De opmerkingen over de genetische overeenkomsten heb ik eveneens uit recentelijk publicaties gehaald. Ik ga geen zooi uit 2000 aanhalen, niet in zoiets dynamisch als paleontologie, men wijzigt vaker van mening dan een vrouw haar avondkleding als ze naar een bal moet

En hier wil ik het echt bij houden goede vriend, ik heb ook nog andere dingen te doen dan mijzelf te vuur en te zwaard te verdedigen om een opmerking

Ik blijf erbij dat ik de Neanderthaler als metafoor bedoelde en heb niets gelezen van jullie of in artikelen dat mij van die mening afbrengt of bewijst dat dit onzin is...

(FIN)

Hoe zou dat komen? Kortsluiting?

@venzje: @KhunAxe: En nu met bron van iemand die wel gespecialiseerd is.

Hij geeft jullie overigens min of meer allebei gelijk. Want aan de ene kant zegt hij dat we wel degelijk verwant zijn en dat er kruising is geweest tussen beide partijen en daarom bij Europeanen wel degelijk "Neanderthalers in het bloed zitten".



Maar aan de andere kant geeft hij aan dat de classificering die wij gebruiken voor soorten eigenlijk niet klopt en dat we wel eigenlijk wel degelijk verschillende soorten zijn.

parkeerproblemen 2.0

@DrZiggy: Dus komen we eigenlijk nog geen stap verder Interessant artikel wel en prachtige reconstructies!

Gelukkig gaat het om een laadpaal en niet om een lospaal.
Snappie?