In het Russische poolgebied zijn overblijfselen van een prehistorische holenbeer gevonden. Het is voor het eerst dat er resten zijn gevonden van een volwassen exemplaar met het karkas en weefsel nog intact.
Alle organen en zelfs de neus zitten op hun plaats, vertelt wetenschapper Lena Grigorieva, van de Noordoostelijke Federale Universiteit in Jakoetsk in een persbericht. Deze universiteit houdt zich veel bezig met wolharige mammoeten en neushoorns.
De onderzoeker noemt de vondst van wereldbelang. Het exemplaar dat door rendierherders is gevonden wordt tussen de 22.000 en 39.000 jaar oud geschat. Onderzoekers hopen dna te kunnen bemachtigen.
De Ursus spelaeus was een prehistorische grote berensoort uit het Pleistoceen, een tijdvak tussen 2,5 miljoen jaar en 12.000 jaar geleden. De holenberen wogen ongeveer drie keer zoveel als de hedendaagse Europese bruine beer en konden op hun achterpoten 3,5 meter hoog worden.
De permanent bevroren ondergrond in Siberië, de permafrost, smelt. Dat heeft er de laatste jaren toe geleid dat er meer resten van prehistorische diersoorten bloot komen te liggen. Zo zijn er ook overblijfselen van mammoeten en wolneushoorns gevonden.
jaargang -23 - laatste artikel 14-11 12:00 - 75392 artikelen -
Prehistorische holenbeer volledig intact gevonden
Gerelateerde artikelen» Beroemdste snelweg in Alaska smelt langzaam weg
» Grote problemen doordat het ijs op de Noordpool smelt
» Siberische worm ontwaakt na 46.000 jaar uit gesmolten permafrost
» Verdwenen poolijs? Koude winter
» Meer scheepvaart koelt Noordpoolgebied
» Duits meisje vindt zeldzame prehistorische bijl op Texel
» Nieuwe kijk op vondst prehistorische beer: korter geleden gestorven én andere soort
» Perfect geconserveerd 40.000 jaar oud veulen gevonden in permafrost
» Grote problemen doordat het ijs op de Noordpool smelt
» Siberische worm ontwaakt na 46.000 jaar uit gesmolten permafrost
» Verdwenen poolijs? Koude winter
» Meer scheepvaart koelt Noordpoolgebied
» Duits meisje vindt zeldzame prehistorische bijl op Texel
» Nieuwe kijk op vondst prehistorische beer: korter geleden gestorven én andere soort
» Perfect geconserveerd 40.000 jaar oud veulen gevonden in permafrost
Reacties
20-09-2020 11:18:52
20-09-2020 11:43:01
Duidelijk een beest om geen ruzie mee te zoeken. 
20-09-2020 12:11:24
Erelid
@KhunAxe: of iemand die dit weet:
Ik vraag me af of het hier om een pup van een holenbeer gaat. Ik zat net wat te googelen op dit magnifieke dier, en zag dat de tanden over algemeen groter zijn dan onze vingers?
Laatste edit 20-09-2020 12:13
Ik vraag me af of het hier om een pup van een holenbeer gaat. Ik zat net wat te googelen op dit magnifieke dier, en zag dat de tanden over algemeen groter zijn dan onze vingers?
Laatste edit 20-09-2020 12:13
20-09-2020 12:23:41
@Questyn: Hmm... -hier- zie je een schedel van een Holenbeer, de tanden zijn weliswaar groot, maar niet langer dan onze vingers, hoewel ze groot zijn! Maar wellicht is ook deze schedel niet van ene volgroeid mannetje?
De hedendaagse beer die er IMHO het dichts bij komt is de Kodiak Beer. Van deze berensoort zijn exemplaren gevonden die zelfs groter zijn dan de IJsbeer, de berensoort die in het algemeen de grootste berensoort wordt geacht.
Ik denk dat er inderdaad Holenberen waren die ontzettend lange tanden hadden, dan denk ik aan volwassen mannetjes. Maar of ze allemaal zo groot waren?
De hedendaagse beer die er IMHO het dichts bij komt is de Kodiak Beer. Van deze berensoort zijn exemplaren gevonden die zelfs groter zijn dan de IJsbeer, de berensoort die in het algemeen de grootste berensoort wordt geacht.
Ik denk dat er inderdaad Holenberen waren die ontzettend lange tanden hadden, dan denk ik aan volwassen mannetjes. Maar of ze allemaal zo groot waren?
20-09-2020 12:39:53
@KhunAxe: Vroeg met gewoon zo af. Want ik had dit artikel al gelezen. En dan zie je op de ene website dat het voornamelijk planteneters zijn. Op een andere website zie je weer dat het alleen vleeseters zijn. Op een andere website zag ik dat ze voornamelijk planteneters zijn, maar bij schaarste van herbi ook overschakelen naar carni dus eigenlijk omni's zijn.
Daarna was ik aan het kijken naar de verschillen van allerlei beersoorten, en kwam ik de spitse snuit tegen, want... ik vroeg me hier weer bij af, hoe verschillend een gebit van carni en herbivoren zijn bij deze beren.....
Zodoende kwam ik bij oerskeletten uit en zag ik dat deze beren gemiddeld 30 % groter zijn dan de beren die we kennen. Daarnaast leek me het zo'n klein gebit op de foto van Lena vergeleken bij dat wat ik zo ongeveer alleen al zag bij beren die we hedendaags kennen.
Uiteraard weer super bedankt voor je info
Daarna was ik aan het kijken naar de verschillen van allerlei beersoorten, en kwam ik de spitse snuit tegen, want... ik vroeg me hier weer bij af, hoe verschillend een gebit van carni en herbivoren zijn bij deze beren.....
Zodoende kwam ik bij oerskeletten uit en zag ik dat deze beren gemiddeld 30 % groter zijn dan de beren die we kennen. Daarnaast leek me het zo'n klein gebit op de foto van Lena vergeleken bij dat wat ik zo ongeveer alleen al zag bij beren die we hedendaags kennen.
Uiteraard weer super bedankt voor je info
20-09-2020 13:39:33
Quote:
Alle organen en zelfs de neus zitten op hun plaats, vertelt wetenschapper Lena Grigorieva, van de Noordoostelijke Federale Universiteit in Jakoetsk in een persbericht. Deze universiteit houdt zich veel bezig met wolharige mammoeten en neushoorns.
Alle organen en zelfs de neus zitten op hun plaats, vertelt wetenschapper Lena Grigorieva, van de Noordoostelijke Federale Universiteit in Jakoetsk in een persbericht. Deze universiteit houdt zich veel bezig met wolharige mammoeten en neushoorns.
ze houden zich daar veel bezig met zulke beesten, maar nooit krijgen ze er ééntje weer in leven
20-09-2020 13:51:07
@botte bijl: Weer tot leven brengen is uiteraard onmogelijk, dood is dood. Maar als ze goed DNA vinden dan kunnen ze er wellicht wel een paar klonen.
20-09-2020 14:57:10
@KhunAxe:
dat is moeilijk, en het is helemaal niet gezegd dat een wezen met hetzelfde DNA ook op het te klonen dier lijkt
dat is moeilijk, en het is helemaal niet gezegd dat een wezen met hetzelfde DNA ook op het te klonen dier lijkt
20-09-2020 16:03:11
@botte bijl: Met schapen (Dolly) en nog een paar ging het wel, al was dat dna "vers".
20-09-2020 16:05:27
@Emmo:
ze kregen inderdaad iets met het DNA van de donor dat een beetje leefde....
ze kregen inderdaad iets met het DNA van de donor dat een beetje leefde....
20-09-2020 17:28:37
@botte bijl: Als men zuiver DNS van het dode dier kan trekken DNA is de kans zeer groot dat men de Holenbeer kan klonen. Het 'donordier' dat het DNA afstaat hoeft zelf niet te leven
Ik heb gehoord dat men zelfs geliefde maar dode huisdieren kan laten klonen.
En als ik een Schaap kloon zal de kloon een Schaap zijn, geen Aap.
.
Laatste edit 20-09-2020 17:29
Ik heb gehoord dat men zelfs geliefde maar dode huisdieren kan laten klonen.
En als ik een Schaap kloon zal de kloon een Schaap zijn, geen Aap.
.
Laatste edit 20-09-2020 17:29
20-09-2020 19:16:52
'Als men zuiver DNS van het dode dier kan trekken DNA is de kans zeer groot dat men de Holenbeer kan klonen.'
Klopt geen donder van die zin natuurlijk
'Als men zuiver DNA van het dode dier kan trekken dan is de kans zeer groot dat men de Holenbeer kan klonen.'
Zo, beter
Klopt geen donder van die zin natuurlijk
'Als men zuiver DNA van het dode dier kan trekken dan is de kans zeer groot dat men de Holenbeer kan klonen.'
Zo, beter
20-09-2020 20:45:48
Inderdaad. Het heeft geen enkele zin om ruzie te zoeken met een dood beest.
20-09-2020 23:00:04
klonen is en blijft een high-tech manier van stekken. de nakomelingen hebben hetzelfde DNA, maar hoeven niet te lijken op de voorouders
21-09-2020 00:47:04
@botte bijl: Wie zegt dat dan? Alles wat gezegd wordt is dat een gekloond dier qua diersoort gelijk het origineel zal zijn. Een gekloonde Zebra zal niet al zijn strepen op dezelfde manier hebben als het origineel, maar het zal wél een Zebra zijn! Een gekloonde Holenbeer is een Holenbeer, al heeft hij een pimpelpaarse vacht. Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen?
21-09-2020 06:08:20
21-09-2020 09:16:47
oh dat klonen gaat lukken hoor, ooit de docu-serie jurassic park gezien? 
als het met dinos lukt moet een beertje zeker te doen zijn
als het met dinos lukt moet een beertje zeker te doen zijn
21-09-2020 09:26:20
@MIADIA: In Jurassic Park ging het mis omdat ze geen compleet DNA hadden en het ontbrekende gedeelte aanvulden met DNA van Kikkers. Daardoor werden de Dino's vruchtbaar, hetgeen niet de bedoeling was. Ook ik ken de klassiekers 
.
Laatste edit 21-09-2020 09:27
.
Laatste edit 21-09-2020 09:27
21-09-2020 09:40:21
@KhunAxe: ja, daar ging inderdaad iets mis (om het daarna nog een paar keer te herhalen, wat ook niet helemaal volgens plan liep) maar het klonen lukte wél.
hoewel ik denk dat nu geen kikkers nodig zijn, als dit beessie intact is, en dan sowieso lijkt aanvullend DNA van een ander beertje beter
hoewel ik denk dat nu geen kikkers nodig zijn, als dit beessie intact is, en dan sowieso lijkt aanvullend DNA van een ander beertje beter
21-09-2020 09:49:25
@MIADIA: Eens Als ze inderdaad een compleet DNA-profiel van die beer kunnen trekken dan is er een zeer hoge kans dat hij gekloond kan worden. Ik vraag mij dan wel af wat voor leven dit dier zal krijgen? Volgens mij zal dat geen fijn leven zijn
Als ze inderdaad een compleet DNA-profiel van die beer kunnen trekken dan is er een zeer hoge kans dat hij gekloond kan worden. Ik vraag mij dan wel af wat voor leven dit dier zal krijgen? Volgens mij zal dat geen fijn leven zijn 
21-09-2020 10:05:41
En als ze toch nog kikker-DNA gebruiken, kan het beest vast heel goed springen.
21-09-2020 10:06:12
@Mamsie: Tenzij er iets ernstig veranderd is zijn Beren sowieso solitaire dieren die enkel samenkomen om te paren. Dus dat zal het probleem niet zijn denk ik. Bovendien, als ze er één kunnen maken, kunnen ze er ook meer maken, toch?
21-09-2020 10:08:17
Ja, precies. Er moet voor Adam dan toch tenminste een Eva gemaakt worden.
21-09-2020 10:09:41
@Mamsie: Maar waar laat je ze? Die beesten zijn zo groot, die vreten een Paard per dag!
21-09-2020 10:15:14
21-09-2020 10:18:11
@Mamsie: Ik denk aan afgelegen gebieden in Canada of Alaska, maar daar zullen ze vast geen miljoenen kostende klonen willen 'dumpen'. Nee, ik benijd die dieren niet
21-09-2020 10:34:37
@KhunAxe: Ik denk dat zo'n dier geheel aan de wetenschap zou toebehoren om uitermate bekeken en bestudeerd te worden.
Een gruwelijk vooruitzicht.
Ik hoop dat dat klonen niet gaat lukken!
Een gruwelijk vooruitzicht.
Ik hoop dat dat klonen niet gaat lukken!
21-09-2020 11:19:02
Quote @KhunAxe:
@Mamsie: Ik denk aan afgelegen gebieden in Canada of Alaska, maar daar zullen ze vast geen miljoenen kostende klonen willen 'dumpen'.
Zeker niet omdat ze daar te veel kans lopen om af te fikken.@Mamsie: Ik denk aan afgelegen gebieden in Canada of Alaska, maar daar zullen ze vast geen miljoenen kostende klonen willen 'dumpen'.
21-09-2020 12:07:50
Ik waag dat te betwijfelen. Ze zijn nu al jaren bezig om de Tasmaanse buidelwolf te klonen.
21-09-2020 12:16:18
@Emmo: Toch denk ook ik dat het gaat lukken, MITS ze goed DNA vinden! Weet je dat tegenwoordig zelfs geliefde honden en katten gekloond worden nadat de geliefde viervoeter is overleden? Barbra Streisand heeft twee gekloonde honden van haar overleden hondje.
Uit jouw eigen link:
In 2008 werd aan de universiteit van Melbourne een nieuw experiment gestart waarbij het DNA van de buidelwolf bij het embryo van een muis werd ingebracht. Dit zou op termijn kunnen leiden tot het klonen van de Tasmaanse tijger.
Het is dus (nog) geen mislukt experiment, het is een experiment in progress.. De mislukking waar jij aan refereert is die van een Buidelwolf-embryo in een Muis, wellicht was dat toch net even te verschillend?
Ik maak mij sterk dat als goed Holenbeer-DNA in een Kodiak-ei wordt geplaatst en dan wordt teruggeplaatst in de baarmoeder van de Kodiak-Berin dat er een uitstekende kans bestaat dat er een Holenbeer tevoorschijn komt..
Uiteraard hangt het heel sterk af van de kwaliteit van het DNA!
.
Laatste edit 21-09-2020 12:17
Uit jouw eigen link:
In 2008 werd aan de universiteit van Melbourne een nieuw experiment gestart waarbij het DNA van de buidelwolf bij het embryo van een muis werd ingebracht. Dit zou op termijn kunnen leiden tot het klonen van de Tasmaanse tijger.
Het is dus (nog) geen mislukt experiment, het is een experiment in progress.. De mislukking waar jij aan refereert is die van een Buidelwolf-embryo in een Muis, wellicht was dat toch net even te verschillend?
Ik maak mij sterk dat als goed Holenbeer-DNA in een Kodiak-ei wordt geplaatst en dan wordt teruggeplaatst in de baarmoeder van de Kodiak-Berin dat er een uitstekende kans bestaat dat er een Holenbeer tevoorschijn komt..
Uiteraard hangt het heel sterk af van de kwaliteit van het DNA!
.
Laatste edit 21-09-2020 12:17
21-09-2020 12:20:04
@KhunAxe: Vooral dat laatste: de kwaliteit van de DNA. Het DNA van de buidelwolf was gedegenereerd.
De kwaliteit van DNA neemt af met de tijd. Wat is er nog over van dat DNA na meer dan 12.000 jaar.
De kwaliteit van DNA neemt af met de tijd. Wat is er nog over van dat DNA na meer dan 12.000 jaar.
21-09-2020 12:22:37
@Emmo: Ik weet het beste vriend, daarom zeg ik dan ook bij herhaling dat het e.e.a. staat of valt met de kwaliteit van het DNA. Ik ben optimistisch omdat zowel de organen alsook het zachte weefsel nog steeds in erg goede staat schijnt te zijn, (de neus!).
We zullen het wellicht nog meemaken Ouwe, gaan we samen Holenberen kijken 
We zullen het wellicht nog meemaken Ouwe, gaan we samen Holenberen kijken
21-09-2020 12:23:31
@Emmo: Dan zijn de N en de A eraf gesleten en met alleen de resterende D zijn de mogelijkheden vrijwel nihil.
22-09-2020 00:37:50
Om hier te kunnen reageren moet je lid zijn.
Meld je nu aan.Login via:
WMRphp ver. 7.1 secs - Smalle versie - terug naar boven