Nooitgedacht dat het nog eens zover zou komen...

Jammer voor de schaatsers, maar als het echt te druk wordt en mensen vallen tegen elkaar aan of over elkaar heen, dan kun je inderdaad veiligheid niet garanderen.

@BatFish: Waarom moet de gemeente de veiligheid garanderen? Hebben mensen geen eigen verantwoordelijkheid?

@Emmo: Het is een rotkeuze tussen politieagentje spelen (wat eigenlijk niet nodig zou moeten zijn) en een risico op verhoogde besmettingen en langduriger maatregelen. Triest feit is dat een fors deel van de bevolking te achterlijk en te zelfzuchtig is voor "eigen verantwoordelijkheid" en dat dit negatief voor de rest uitpakt. Dus moet de overheid vaak ingrijpen zoals hier.

Ik had het niet beter kunnen verwoorden

jammer dat zoiets nodig is....

@BatFish @Grouse @botte bijl sorry maar ik begin het allemaal een hoop gehuil te vinden. De schade die we nu aan het volk en de maatschapij aanrichten is het niet waard. Dit virus is komende jaren niet zomaar ineens weg en als je denkt van wel heb je een plaat voor je kop. De schade van die lockdowns weegt voor mij niet meer op tegen een paar 90ers die 3 jaar extra te leven hebben. Makkelijk gezegd als je 23 bent, inderdaad maar ga voor de grap eens uitrekenen hoeveel de nederlandse belasting betaler nu al extra per maand zou moeten afdragen aan belasting om in 50 jaar al de coronasteun terug te betalen, en het eind is niet in zicht! Terwijl in mijn ogen het enige valide argument voor een lockdown de ziekenhuiscapaciteit is. Die ze nu een jaar later veel hoger gehad zouden kunnen hebben en daarmee wij meer bewegingsvrijheid.

@Zeeuw: Mee eens.

@Zeeuw: het zijn mannen tussen de 50 en 70 met overgewicht die de risicogroep zijn. Verder ben ik het met je eens. En mijn 91-jarige moeder ook.

@Zeeuw: Hoewel ik de nog steeds heersende paniek betreffende Covid overdreven vind ben ik het toch niet met je eens

Dus we gaan 90-jarigen de vereiste zorg ontzeggen omdat die mensen toch al zowat aan het einde van hun leven zijn? Maar een 90-jarige die wél de de vereiste zorg heeft gekregen en op 102-jarige leeftijd overlijdt? Die zou je dan toch zomaar 12 jaar van zijn of haar leven afnemen

En wat wordt de volgende afkeuringsgroep? Dementerende mensen? Mensen met Down? Mensen die toch al een levensbedreigende ziekte of aandoening hebben?

Ik huiver daarvan! Doet me denken aan de selectiecriteria die de concentratiekampen indertijd hanteerden: Pietje kan niet hard genoeg werken, hup, de gaskamer in...

Ik vind dat men ingeval van medische nood iedereen moet helpen en een kans moet gunnen om te overleven, ongeacht de leeftijd..

@KhunAxe dat is wat ik zeg, voor mij is het enige valide argument voor een lockdown dat iedereen gewoon zorg moet kunnen ontvangen. En ze hebben de eerste maanden de zorg flink opgeschaald maar sinds het voorjaar is hier amper meer wat aan gedaan. Ik kan me nog inleven in beperkingen qua het aantal bezoekers op bijvoorbeeld evenementen. Maar op de voet waar ze nu mee doorgaan is de schade in mijn ogen groter
als dat het oplevert.

Laatste edit 16-02-2021 12:31

@Zeeuw: Het verder opschalen van de zorg is niet altijd mogelijk. Niet op korte termijn. Naast middelen moet je er namelijk ook mensen voor hebben.

Laatste edit 16-02-2021 15:12

@Grouse Dit is denken in problemen, je maakt mij niet wijs dat er niet meer gekund had in een jaar tijd. Er zijn veel meer opties, in plaats van de noodziekenhuizen gelijk af te breken hadden ze geoptimaliseerd kunnen worden voor bijvoorbeeld alleen coronapatienten waardoor verzpleegsters/doktoren makkelijker meer patienten aan kunnen. In een jaar tijd had veel zorg personeel extra getrained kunnen worden om bijvoorbeeld op de IC te mogen werken. Wij hebben ook marine schepen met complete ziekenhuizen aan boord. En er zijn vast meer creatieve oplossingen. Ik zeg niet dat dit allemaal haalbaar was geweest, maar nu is er in mijn ogen niks meer aan gedaan.

@Zeeuw, ik ken mensen in de zorg die continu overuren draaien. En toen het wat rustiger werd na de eerste golf kregen die ook wat meer rust. Maar er was niet veel rust, want alle zieken die normaal de ziekenhuizen bevolken, uitgestelde operaties enz , die kwamen toen aan bod.
En je kan heel specialistisch werk niet zomaar even aan de "gewone" verpleging overlaten.
En werken op de IC is heel specialistisch.
In Den Haag staat het Bronovo ziekenhuis leeg, maar er is niet voldoende personeel om dat te kunnen bemannen.
Je kan niet zomaar een blik verpleging of een blik dokters opentrekken.

@Buick nee klopt maar in een jaar kan je wel iemand van een normale afdeling naar een corona ic omscholen. Had voor mij part een zorgplicht in plaats van een dienstplicht ingesteld om de normale afdelingen aan te vullen. Plus zoals eerder genoemd wij hebben marine schepen met complete ziekenhuizen aan boord! Is zo een paar honderd plaatsen extra, en er is al voor betaald 🤷‍♂️ en tuurlijk achteraf is makkelijk praten, en ik ben blij dat ik de beslissingen niet hoef te maken maar dat is geen reden om weg te kijken van de lering die we hier uit moeten trekken en snel! Want ik durf er een maandsalaris om te verwedden dat over een jaar corona nog steeds rondspookt.

@Zeeuw: Dat denk ik ook. En van de benauwde mondkapjes zullen we ook nog lang niet af zijn. Ik vraag me af of ons leven ooit nog wordt zoals het was. Ik frees met grote frezen....

@Buick: De zorg is nooit boven 80% van de capaciteit uitgekomen, dus als ze het druk hebben komt dat door andere redenen.

En dat is heel eenvoudig het te voorzichtig zijn in de zorg. Als pietje een keer niest moet hij 10 dagen in quarantaine, positief of niet. En als hij positief is mogen de 3 collega's met wie hij een broodje heeft gegeten ook 10 dagen weg.

Door al die quarantaines is het personeel gigantisch uitgedund en is het druk voor de rest. Zou je niet van die belachelijke regels hebben, was het ook niet zo druk in de zorg.

Mensen die echt denken dat een vaccinatie, afstand of een mondkapje gaan helpen op de lange termijn zijn echt van het padje af.

Had het laten gaan, dan waren er 2x zoveel mensen op korte termijn gestorven en op lange termijn hadden we er 10x zoveel gered.

@DrZiggy: .. en er waren minder mensen failliet en gedeprimeerd geweest

@DrZiggy

Is dat zo?
En als dat zo is dan is het wel heel zuur als een ouder van je of je vrouw of een kind van je door dat virus komt te overlijden.
Kijk naar Amerika, daar lieten ze het op zijn beloop en daar was President Biden afgelopen week heel even stil van meer dan een half miljoen. In Zweden mochten ze ook van alles en vandaag las ik dat ze ook strenge maatregelen nemen.

@Buick: en hoeveel mensen sterven er normaal? Ook een half miljoen?
of is t bullshit?

@allone, geen idee.
Maar ze hebben nog nooit 1 minuut stilte gehouden en de vlag halfstok, voor de mensen die normaal zijn overleden.
Zo van , er zijn er weer een half miljoen dood, tijd voor een minuut stilte.