gestoord. kan wat mij betreft onder de noemer racisme. als iemand wil roken dan is dat zijn keuze.

Als iemand wilt roken is dat prima, maar wel in zijn eigen tijd.
Voor mensen met een buitenbaan, die hebben dan mazzel

ik zie het probleem niet sinds er niet meer binnen gerookt mag worden hebben veel bedrijfen de regel alleen nog maar in de pauzes roken. en terecht een roker is al gouw 5minuten bezig. als dat 6keer op een dag gebeurd moet je kijken wat dat kost en ik geloof er niks van dat een rokende collega tussen door minder kletst dan de rest

Jah nou en? Roken is iets privés en daar hoef je geen geld aan te verdienen.

@toob95:

Net als smssen, msnnen, bellen enzovoorts enzovoorts.. en dat zie je ook hele dagen op kantoor. Ik vind dat je in je pauze nog altijd mag doen wat je wilt doen en daarvoor niet voor hoeft te klokken..

@Daymoon: in de pauze mag wel gerookt worden. Maar niet tijdens werktijd.

Volledig terecht. Moeten ze in Nederland ook z.s.m. invoeren.

Ozzy: In dat geval dan prima toch? Ware het niet dat ik erbij blijf dat er ook veeel tijd weggegooid wordt aan sms en bellen e.d.

niet-rokers zijn er mee eens..
..rokers zijn er niet mee eens

@Daymoon: Ik geef je helemaal gelijk.

Eerst de coffeeshops deruit, dan zal ik erover denken, om het roken te verbieden.
'In dit uit de mond van een ex-roker '

Kom nu een beetje, de drugs legaliseren en het roken verbieden, waar zijn we eigenlijk mee bezig?


Niet helemaal waar!

Edit Anoek: Dubbelpost samengevoegd

Achja, ik dink graag een biertje. Doe ik toch ook niet 5x per dag op mijn werk....

Gelukkig heb jij het niet voor het zeggen dan!!!

Davh11: en omdat het een keuze is, en je het dus helemaal niet hoeft te doen, mag de baas best eisen dat je het niet onder werktijd doet. Rascisme is mensen benadelen of buiten sluiten om iets waar ze zelf niks aan kunnen veranderen, zoals hun huidskleur of geslacht.

sow meer dan twee degelijke reacties zitten er niet tussen iedereen kraamt z'n mening m aar uit, zeg eens waarom dat niet onder werk tijd zou mogen of juist wel.

@Tom-Servo: of hun geloof of hun sexueelegeaardheid of de lokale voedbalploeg die ze supporten. nee slimme reactie heel mooi doordacht ook.

ik houd me mooi buiten de discussie totdat er iemand wat zinnigs post

Dit is idd niet zinnig, nee

Niemand verbied je te roken, alleen als je werkt dan werk je. Ik neem toch ook geen 5 minuten betaald pauze om even een biertje te drinken?

@alweerdood: niet dat doe ik dagelijks

Als ze zo doorgaan krijg je aparte klokpassen voor alle niet-productieve handelingen. (roken, poepen, koffie, sms, etc.)

Lijkt mij niet heel erg wenselijk

Maar serieus, in mijn ervaring zijn 9 van de 10 verstokte rokers die regelmatig naar buiten gaan voor een sigaretje zelf zo verantwoordelijk dat ze er een andere pauze voor inleveren. Net zoals mensen die veel sms/bellen.

Er zit wel een kern van waarheid in

Ik heb ook rokende collega's
Zo'n 6 keer per dag gaan ze roken en dan zijn ze steeds zo'n 10 minuten weg

Dus dat is al gauw 1 uur per dag
Dus van de 8 uur werken ze maar 7 maar krijgen net zoveel betaald als hun collega's die wel 8 uur werken

Dus dan is een prikklok wel reeel

@Davh1: Dus 'roker' is een ras of ethnische groep?
discriminatie, ok, maar noem het geen racisme...

Laatste edit 04-10-2011 22:55

@Hisoka: Racisme, beste Hisoka, is discriminatie op basis van heuidskleur of ras. Discriminatie op basis van seksuele geaardheid of geloof is minstens net zo erg, maar heet geen racisme. Dit is best een zinnige opmerking ten opzichte van die opmerking van jou.

En waarom wil men roken verbieden onder werktijd? Omdat elke roker zeker 4 sigaretten (of meer) per dag rookt en dat kost samen toch minimaal 40 minuten en dat kost de werkgever dus geld. Je bent aangenomen om een bepaald aantal uren te werken en daar mag best een pauzetje tussen zitten, maar geheid dat de rokers dat ook nog wel nemen (net als de niet-rokers). Daarom dus! Zinnig genoeg?

Aan de andere kant is wetenschappelijk bewezen dat meerdere micro-pauzes van een paar minuten de productiviteit *serieus* verhogen. Volgens mij zou het dan ook veel beter zijn als managers niet zo 'anal' (om maar eens een goed anglicisme te gebruiken) zouden zijn en zowel rokers als niet-rokers wat meer vrij lieten en wat meer verantwoordelijkheid lieten nemen. Goed, er zullen altijd mensen zijn die er misbruik van maken - maar die zijn er nu ook al. Mensen die niet wíllen werken weten zich altijd wel op de een of andere manier te drukken.
Ik denk dat als er geen onderscheid meer gemaakt wordt tussen rokers en niet-rokers en er ongeveer de werktijd die nodig is gewerkt wordt (waarbij de tijd dat met 'op de zaak is' dus iets verlengd wordt ivm micropauzes), de productiviteit veel hoger komt te liggen.
Oh, en voor de goede orde: ik rook niet

Mensen zouden meer moeten roken: zijn we gelijk van dat gedoe met de pensioenen af (oké, gezondheidszorg kost een tikje meer, maar met een goede euthanasie wetgeving...)
Voor de goede orde: Sarcasm prevails.

Inderdaad. Ik ga zelf altijd onder werktijd naar de kapper. Het groeit tenslotte ook onder werktijd ....

Ergens te begrijpen, want niet-rokers hebben geen "extra pauzes" t.o.v. rokers. Maar aan de andere kant ook weer overdreven om werktijd te gaan klokken...

mensen die roken zijn vaker geneigd om even naar buiten te gaan terwijl de niet rokers door moeten blijven werken want die hebben geen kutsmoes om even weg te kunnen.. oftewel, een heel goed idee... dit zouden ze ook in Nederland moeten doen

Goed idee. Een half uur/drie kwartier extra pauze krijgen per dag alleen omdat je rookt is ook erg onlogisch.

goed idee het kost de werkgever geld omdat de werknemer gaat roken .roken is zo wie zo duur als hij /zij ook 6 keer 5 minuten zelf moet betalen stoppen ze misschien wel en wanneer je het geld wat je dagelijks uit geeft aan roken in een potje stopt moet je eens zien wat je bespaart en wat je er voor leuke / belangrijke dingen je er mee kunt doen

was about time.... en ik vind dat het tijd wordt dat ze dat hier in Vlaanderen OOK invoeren !!!
Tijdens de werkuren moet er gewerkt worden !! De hele ambtenarij kost ons al genoeg geld. In tijden van crisis kunnen we dat dus niet gebruiken.

Eigenlijk straf dat roken zoveel "voorrechten" heeft... en dat mensen het normaal vinden dat roken "voorrechten" zou moeten hebben. Moest het nu uitgevonden worden, zou het als hard-drug bestempeld worden, en radicaal verboden worden. (zelfde met alcohol trouwens !!). Laat dus staan dat het allerlei voordelen zoals rookruimtes, rookpauzes..... stel je voor, een Heroïneruimte op je werk, of een Cocaïne-pauze....

maar als je in je pauzes rookt is het toch geen probleem

Ja, jottum. Laten we medewerkers vooral niet beoordelen op wat ze doen, maar op hoe lang ze binnen zijn. Is dat niet een beetje 1800?

@tampert: Als ze buiten zijn weet je in ieder geval al dat ze die tijd niets doen.

@tampert: euhmm nee dit is toch echt anno nu, rokers doen dan toch ook niks als ze aan het roken zijn.. ja ze zijn aan het roken maar niet aan het werk terwijl de rest dat wel doet.. waarom zouden rokers dan een privilege mogen hebben om dan niet op hun werktijd ingekort te worden in de tijd dat ze staan te roken?

+1 voor jou

Heren pauze is iets anders dan werktijd.

Simpel,

18.000 werknemers x 5 min/sigaret x 5 Sigaretten/dag= 450.000 rokende min/dag

Dat maakt: 450.000/60= 7500 h/dag

Een ambtenaar kost gemiddelt 70 €/uur

Dat maakt een besparing van 525.000 €/dag

Neem hiervan nu nogmaar 1/3 als je de berekening niet te letterlijk wilt nemen. (175.000 €/dag)

Dan kom je nog steeds aan een aanzienlijk bedrag...

Zie mijn vorige reactie:

Doe dat nog maar eens x 365 dagen om te beseffen hoeveel geld hier naartoe gaat in 1 jaar tijd...
Kom maar op met die prikklok zou ik zo zeggen.

Toch niet voor de werkgever

roken doe je op plaatsen en tijden waar het kan en mag
zie niet in dat je daarvoor extra pauze moet hebben
als je die extra pauze echt nodig hebt, dan heb je hulp nodig

Laatste edit 05-10-2011 13:56

@Ninjah: Wat bedoel je met de werkgever? De staat?

@general008: Ja

Oke, dan ook een prikklok bij het koffieapparaat, want daar staan de niet rokers te praten over voetbal, tv of mode enz.
Ik kreeg eens dezelfde opmerking van een niet roker, ik heb toen de tijd opgenomen van zijn koffiehalen, dit duurde beduidend langer. Tevens werkte ik buiten net zo hard door hoor, ik nam leeswerk mee dat ik door moest nemen of besprak zakelijke dingen. Helemaal werkeloos staat de roker dus niet, althans niet allemaal.

@omabep: Rokers die werk mee naar buiten nemen is eerder uitzondering dan regel. Naar mijn ervaring iig.

Nogmaals: volgens mij kunnen ze het hele begrip prikklok beter afschaffen, dan wordt de tijd waarin wel gewerkt wordt veel efficiënter en effectiever gebruikt. Krijg je ook niet meer dit soort geschreeuw discussies tussen rokers en niet-rokers. OK, er gaat wat tijd verloren aan micropauzes, en die tijd kost wel geld, maar als de resterende tijd veel nuttiger gebruikt wordt ipv alleen maar aanwezig zijn, levert het per saldo meer op.
Ik heb gesproken.

Het roken onder werktijd hoeft nergens voor. De pauze(s) kan/kunnen hiervoor gebruikt worden. Een paar uurtjes zonder zo'n sigaret moet toch wel kunnen?

Wie dan toch ONDER werktijd denkt te moeten roken, die mag wat mij betreft dan ook even uit- en inklokken.

En dit komt dus van iemand die graag een sigaretje rookt.

Wat mensen in de pauze doen moeten ze zelf weten, maar ik denk dat klokken wel kan helpen om te zorgen dat de irritaties minder worden voor de nietrokers die wel doorwerken als de roker weer eens 'even' gaat roken.
Je weet dan dat het in eigen tijd is en dat ze langer moeten blijven om hun werkdag vol te maken of er gaat tijd af, dus dan is het hun probleem.

Om de hoeveel uur roken mensen zo'n vieze sigaret?

Laatste edit 06-10-2011 07:30

@emmertje: niet elk bedrijf heeft koffiepauzes die zijn ingecalculeerd in het halen van koffie en het praatje wat erbij hoort. Ik kan het weten want ik heb voor zo'n bedrijf gewerkt.

@omabep: Dat koffie halen en het praatje wat erbij hoort wordt niet alleen door niet-rokers gedaan, maar net zo goed door rokers. Je vergelijkt hier dus appels met peren