Abortus om hazenlip komt voor
AMSTERDAM - Het afgelopen jaar zijn zeker drie abortussen uitgevoerd in Nederlandse ziekenhuizen omdat ouders het vooruitzicht van een kind met een kleine, behandelbare afwijking, zoals een hazenlip, niet te verdragen was. Dit schrijft dagblad Trouw.
Volgens de krant voerde Het AMC in Amsterdam twee keer een abortus uit vanwege een hazenlip, terwijl ook het Academisch Medisch Centrum Maastricht een foetus met kleine afwijking aborteerde.
Trouw baseert zich onder meer op een uitzending van het Radio 1-programma De Ochtenden, waarin Katia Bilardo, gynaecologe in het AMC, melding maakt van een paar dat besloot om abortus te plegen vanwege een hazenlip. De gesprekken met maatschappelijk werksters, psychologen, een kinderchirurg en een plastisch chirurg bleken vergeefs, aldus de specialist.
“Uiteindelijk hebben we in teamverband besloten dit verzoek te honoreren. Ik realiseer me dat zo’n kind geaccepteerd moet worden, en het feit dat bij zo’n waardevolle zwangerschap die acceptatie ontbrak, heb ik geďnterpreteerd als een goed overwogen beslissing,” aldus Bilardo, die dit jaar ook een tweede abortus vanwege een hazenlip.
In het Academisch Centrum in Maastricht werd een abortus uitgevoerd, omdat de foetus een kleine afwijking had. De krant kreeg echter niet te horen welke afwijking het betrof omdat dat volgens het ziekenhuis zou indruisen tegen de privacy van de betrokkenen.
Gynaecoloog Philip Stoutenberg van het Universitair Medisch Centrum Utrecht, zegt in de krant dat het ziekenhuis dergelijke verzoeken niet honoreert. Het UMC Utrecht krijgt jaarlijks twee tot drie van dergelijke verzoeken. Stoutenberg vertelt dat de abortussen wel zijn uitgevoerd, maar dan in abortusklinieken. “Tot 24 weken mag een zwangerschap worden afgebroken ook als er niets met het kind aan de hand is,” aldus de gynaecoloog.
Alleen de noodsituatie van de moeder
Staatssecretaris Ross heeft volgens Trouw in een reactie laten weten dat de noodsituatie van de vrouw, maar niet de lichte of behandelbare afwijking op zich, reden kan zijn een zwangerschap af te breken. De staatssecretaris wil een werkgroep instellen om te onderzoeken of de formulieren voor abortusregistratie moeten worden aangepast. Zwangere vrouwen krijgen bij twintig weken vrijwel standaard een echo aangeboden. Ross wil weten of de huidige prenatale diagnostiek leidt tot een groter aantal abortussen.
Gerelateerde artikelen
Quote artikel:
Alleen de noodsituatie van de moederStaatssecretaris Ross heeft volgens Trouw in een reactie laten weten dat de noodsituatie van de vrouw, maar niet de lichte of behandelbare afwijking op zich, reden kan zijn een zwangerschap af te breken.
o_o?
What the hell! Jezus, als het verhelpbaar is waarom dan een abortus!
tja ach, ik zie het niet als moord
nouja het is toch iets levends he?
Quote
Selafyn:
tja ach, ik zie het niet als moord
dat is jou mening...
@ Alien ,helemaal met je eens
Quote Sto :
nouja het is toch iets levends he?
Jouw stukje worst wat je gister gegeten hebt was ook levend, en waarschijnlijk een stuk verder ontwikkeld dat dat stukje embryo!
normaal heb ik er ook niks op tegen maar van wegen zoiets doms doe je dat toch niet maand later is ze natuurlijk weer zwanger
Zeppi
Lid
WMRindex: 46
OTindex: 1
Wnplts: Helden
Zielig, voor die....foetus....maar misschien is t nu wel gered van een leven lang pesterijen omdat t er niet "gewoon" uitziet, en was t z'n hele leven depressief geweest??
of niet natuurlijk, en hebben ze iemand beroofd van een geweldig leven, ondanks een hazenlip...
Om een hazenlip vind ik het wel een beetje overdreven
Als je van te voren weet dat je kind gehandicapt is vind ik een ander verhaal.
Hmm,
Dit is echt stom, op het moment dat je weet dat je kind een hazenlip heeft moet je toch nie gelijk abortus plegen
Ik vind trouwens abortus zowiezo al niks, ookal weet je dat het kind gehandicapt is, het is toch iets levends en dat moet je gewoon een kans geven om te leven, meestal hebben die kinderen/ouderen toch een heel gelukkig leven. Er zijn ook kinderen die lichamelijk gehandicapt zijn, die laat je toch ook niet wegnemen omdat hij een beentje mist.
Het enigste waarmee ze van mij abortus mogen plegen, is als de dokters van te voren al kunnen zeggen dat het kindje minder dan 10% kans heeft om te overleven na zijn geboorte
ik snap niet dat deze mensen daarvoor gekozen hebben er zijn zoveel paren die kinderen willen en zouden met alle liefde een kindje willen hebben die een hazelip heeft, het is toch te verhelpen en men kan goed functioneren met een hazelip
wat komt nog meer, oja uw kindje gaat bruine ogen hebben. tja wil ik niet ik wil ene met blauwe ogen.
dus..... abortus
vreselijk
is triest
bij een handicap kan ik het begrijpen
Moeilijk om erover te oordelen vind ik. Het lijkt me geen gemakkelijke beslissing om een abortus te laten doen vanwege zoiets.
Spun
Lid
WMRindex: 26
OTindex: 0
Wnplts: Maastricht
O god, Ik voel een abortus discussie opkomen
Comment Sjaak: Daarvoor hebben wij een prachtig forum. We verzoeken jullie daarvan gebruik te maken.
Zeppi
Lid
WMRindex: 46
OTindex: 1
Wnplts: Helden
Quote
haggis:
Hmm,
Het enigste waarmee ze van mij abortus mogen plegen, is als de dokters van te voren al kunnen zeggen dat het kindje minder dan 10% kans heeft om te overleven na zijn geboorte
overleven en een leven hebben vind ik een groot verschil... Als een persoon geen interactie kan maken of niet het vermogen heeft te begrijpen wat er om em heen gebeurt of een zodanige lichamelijke afwijking heeft dat t daardoor geen "waardevol" leven kan leiden...kun je dat t kind aandoen en laatstaan jezelf... dit kind heeft dan wel 100% overlevings kans maar 0% kans op een leven...
Spun
Lid
WMRindex: 26
OTindex: 0
Wnplts: Maastricht
Quote Sjaak:
Comment Sjaak: Daarvoor hebben wij een prachtig forum. We verzoeken jullie daarvan gebruik te maken.
Goed zo, zeg het ze maar
k weet niet of de webmaster dit heeft bedacht, of k heb last van adware, maar k word opeens doorgelinkt naar "gratis irritone" met die jankende baby-ringtone enzo..
maar wat ik wou zeggen, behachelijk, als het nou niet te verhelpen was, kon k me voorstellen, want die kids worden veel gepest, maar tering, als je t zo erg vind, laat dan opereren ofzo...
een abortus vanwege zoiets
laat dan en kleine operatie doen na de geboorte en alles is ook oké... idioten..
een mens kan toch nooit perfect zijn?
beetje overdreven
Quote
vonnetje:
een mens kan toch nooit perfect zijn?
beetje overdreven
Da's niet waar, ik ben redelijk perfect
larsje het moet zo:
Quote e:
tekst
tussen color schijf je je tekst
welkom op wmr
Quote Larsjes:
[quote=][/color]ja[/color]
Sorry m'n broertje deed lastig.
beter voorkomen dan genezen zit er bij sommige mensen wel erg hard ingeprint
ik snap dat de operatie's die het kindje in de toekomst moet ondergaan ook geen pretje is, maar aboteren????
sjonge...dan ben je toch wel het haasje...
Abortus om zoiets onbenulligs?
Maar fgoed daf mijn ouders daf nief wifsten..
Ik kom net bij een voorstelling van Jan Jaap van de Wal vandaan (Van dit was het nieuws), en je raad het nooit, maar in zijn show maakte hij toevallig een grap over mensen die abortus plegen vanwege een hazenlip, en weetje wat hij zei? Kijk en hier sta ik!
Het is ronduit belachelijk dat mensen abortus plegen vanwege een hazenlip!
De enige afwijking zit bij de moeder, helemaal in zo'n geval...
Quote
3,14:
Quote Sto :
nouja het is toch iets levends he?
Jouw stukje worst wat je gister gegeten hebt was ook levend, en waarschijnlijk een stuk verder ontwikkeld dat dat stukje embryo!
Van sommige mensen heb ik sterke twijfels over hun redeneringsvermogen... Dat stukje worst WAS ooit levend, maar IS dood. De foetus, IS levend, maar WORD vermoord. De foetus word namelijk een gewoon mens, en het doden van een (levende) foetus is hetzelfde als iemand zn toekomst ver*****n.
Omdat een baby nog niet zichtbaar is, is het misschien gemakkelijker om deze hiervan het leven te ontnemen dan van een mens dat ook daadwerkelijk rondloopt. Hoe moeilijk het ook kan zijn voor mensen om een ongewenst kind op te voeden, we praten nog wel over het plegen van een moord, wat mij ook zo behandeld moet worden door de rechter.
abortus is gewoon moord!! Het blijft een mens die je van z'n kans op leven beroofd!!
Als je nog niet eens voor jezelf kan zorgen, kan je dat dan wel voor een kind?
Dan zou je dat kind een heel ongelukkig leven geven...
Abortus vind ik dus niet echt een moord.
De meningen zijn nogal verdeeld denk ik.
weet iemand waar je Hazenlipjes kan Kopen?
ik keur het niet goed.
maar als t iemand is die daarover beslist zijn het wel de ouders.
maja zegt ook wel wat over de ouders
Quote haggis:
Ik vind trouwens abortus zowiezo al niks, ookal weet je dat het kind gehandicapt is, het is toch iets levends en dat moet je gewoon een kans geven om te leven, meestal hebben die kinderen/ouderen toch een heel gelukkig leven.
Sjaak zal het wel nix vinden, maar ik wil hier toch even op reageren.
Twee jaar geleden heeft mijn vrouw een abortus ondergaan, omdat het kindje het syndroom van Down had. We waren er allebei erg van ondersteboven, maar vonden dat we de mogelijkheid van abortus moesten aangrijpen en wel om de volgende redenen:
1. Wat voor toekomst geef je zo een kind?
2. Hoe ziet je eigen toekomst eruit?
3. Je zadelt je andere kind(eren) ermee op als je er zelf niet meer bent.
4. Je vraagt om een offer van de gehele gemeenschap om dit kind te laten verzorgen tot in lengte van dagen.
Met pijn in mijn hart denk ik terug aan die momenten en nog het meest aan de ingreep zelf, waar ik vanzelfsprekend bij was.
Nu dit artikel; ik kan een abortus hiervoor niet begrijpen.
Ook hoor je wel eens van een abortus als het geslacht niet naar wens is. Dit soort abortussen mogen wat mij betreft verboden worden!
Ik denk dat in het algemeen de beslissing bij de ouders ligt en die moeten ermee leven.
Toch is het maar goed dat onze aapachtige voorouders geen abortus konden plegen want dan hadden er waarschijnlijk nooit mensen bestaan want ook de moderne mens was eens een afwijking.
Ik begreep dat als een kind een hazelip heeft, er vaak ook andere dingen mis zijn (nieren, etc). Als die kans erg groot is snap ik er meer van, maar als het écht alleen een hazelip is, dan is het absurd. Flaporen, hazelip, dat zijn toch dingen die best overkomelijk zijn?!
En anders behoorlijk makkelijk na de geboorte te opereren, lijkt mij.
Het is toch vreemd dat als je een abortus pleegt vanwege een hazelip, je niet vervolgt wordt en als je een pasgeboren babytje vermoord om dezelfde afwijking, je een moordenaar bent (gister bij Oprah net zo'n verhaal
).
Dit geeft toch wel te kennen dat abortus gewoon moord is. Je vermoord een babytje. Dat een paar dagen eerder of leter zoveel uitmaakt is eigenlijk heel vreemd.
Begin er dan ook niet aan en doe het gewoon veilig als je geen kinderen wil. perfecte mensen betaan niet
... Behalve hier bij wmr dan
triest
zelfs al wil je het kindje niet vanwege een hazelip dan kun je er alsnog een kinderloos echtpaar gelukkig mee maken. en het kindje blijft dan gewoon leven. stelletje klootviole
Quote
Ikje:
Dit geeft toch wel te kennen dat abortus gewoon moord is. Je vermoord een babytje. Dat een paar dagen eerder of leter zoveel uitmaakt is eigenlijk heel vreemd.
wat de hel? het gaat niet om een paar weken, eerder om een paar maanden. Het maakt wettelijk gezien niet uit waarom je abortus pleegt, of je nou het kind niet kan verzorgen, het een hazenlip heeft of dat zijn linkerpink langer is dan zijn rechterduim. Enm omdat we in Nederland de mogelijkheid bieden tot abortus, en we kleine afwijkingen redelijk vroeg kunnen waarnemen, kunnen we voorkomen dat er kinderen worden geboren met bijvoorbeeld het syndroom van down of een hazenlip. Je zou het bijna kunnen beschouwen als een soort evolutie, waarin alleen de sterkste overleven.
(niet te hard schieten alsjeblieft)
Vroeger, heel veel vroeger, toen wij mensen nog mens waren, werden misvormde baby's gewoon buiten de nederzetting te sterven gelegd. Tegenwoordig werkt het schijnbaar zo en is de cirkel weer rond, alleen wat "beschaafder".
Kpuc
vroeger?? vroeger hadden ze geen drempels alleen maar kuilen
maar je hebt wel gelijk maar of het goed is is iets anders
We zijn gewoon gek met z'n allen abortus is gewoon moord en daar blijf ik bij maar tegenwoordig mag er niets aan een kindje mankeren en dan is het al paniek
Dit klinkt misschien erg hard maar wat doet bijvoorbeeld een leeuw met een jonkie wat niet met de rest mee kan komen? Ik ben echt geen voorstander van abortus, en zeker niet met wat er in het artikel wordt beschreven maar aan de natuurwetten zijn wij mensen allang voorbijgegaan.
Kunnen ze geen abortus invoeren voor mensen met een zieke geest??
Verpichte abortus voor mensen die later serie moordenaar of verkrachter worden??
Alleen nog even uitzoeken hoe je gaat zien of iemand psygopaat wordt, is nog een beetje lastig te bewijzen helaas...
Ik kan het nog wel begrijpen als een kindje een ernstige medische afwijking heeft (zwak hart, slechte longen, iets in die trend).
Ook als het kind het syndroom van Down heeft... ja, dan kan ik me voorstellen dat je serieus bij jezelf te rade gaat of je dat aankan. Want denk niet alleen aan de foetus, maar ook aan de ouders.
Maar een hazenlip...
dit zie ik inderdaad als moord!
@SharrrAls je het mij vraagt kun je over een aantal jaren met een kwakje en een zaadcel naar de dokter...
"Doe er maar ene met blond haar, groene ogen, 182,5cm lang, en en... vinger van 15cm lang want dan kan die later goed piano spelen"
Dan gaat de dockter met zijn microscoop aan de slag.... beetje mengen.... reageerbuisje erbij...
"Oke... Komt u hem over 9maanden maar ophalen!! Dan is die klaar voor aflevering!!"
Waar gaat het heen met deze wereld
mijn kindje krijgt blond haar!!
dat wil ik niet! Abortus graag
Down wel, hazelip niet.
Geestelijk gehandicapt wel, lichamelijk niet.
Heel erg lichamelijk wel (geen armen+benen ofzo), een beetje lichamelijk niet.
Waar ligt de grens? Wie bepaald de grens?
Waarom reageren mensen begrijpend op iemand die een abortus laat doen als down geconstateerd is , maar veroordelen ze een hazelip? Als je geen mongooltje wil kies je voor jezelf als je geen hazelip wilt kies je voor je kind. Ik ben blij dat mijn ouders voor mij hebben gekozen en niet voor zichzelf.
Glad ijs -> Ik kan meer begrip opbrengen voor mensen die abortus laten plegen omdat het leven van het kind erg onprettig zal worden, dan mensen die het doen met het excuus dat de rest van de maatschappij er last van zou hebben, of andere mensen ermee opgezadeld worden als zij er niet meer zijn. Die laatste groep mensen wil namelijk, in mijn ogen, zelf niet de verantwoording nemen voor een "moeilijke" opvoeding.
2e glad ijs-> als een mongooltje wel ok is, waar wordt dan de grens getrokken bij andere geestelijke handicappen? Is het aan kunnen tonen dat iemand op vroege leeftijd seniel zal worden straks ook genoeg of is dat een ander uiterste?Veel mensen reageren hier zo makkelijk op, meteen een mening klaar en eruit gooien die mening (is natuurlijk ook een forum, dus is het ok) maar waarom lijkt het mij dat zoveel mensen zich afvragen:
Waar ligt de grens???
een na laatste zin moet natuurlijk "Zo weinig" zijn ipv zoveel.
Een hazenlip is makkelijk teverhelpen dus een beetje raar als je daarom abortus laat plegen.
hazenlip operatie duurt 1 uurtje en de littekens worden steeds kleiner/minder zichtbaar. mensen die hierom een abortus laten uitvoeren moeten gecastreerd/gesteriliseerd worden.. en onverdoofd ook...
@ Stryfe
Het opvoeden van een kind met syndroom van Down is erg moeilijk en ingrijpend. Voor de ouders is dit een enorme belasting, en ik kan me voorstellen dat niet iedereen dit aan kan.
Ik ben wel met je eens dat de grens erg twijfelachtig is.
Maar ik vind toch dat als de ouders weten niet met die "last" (waarmee ik niet het kind, maar de situatie bedoel) te kunnen leven, ze het recht moeten hebben zelf te kiezen.
En die keuze is al moeilijk genoeg, zonder dat mensen zonder kinderen of met gezonde kinderen zich met die keuze bemoeien.
Als het uitsluitend gaat om uiterlijkheden, dan vind ik het een grof schandaal.
Marco Borsato heeft flaporen, Edwin v/d Sar idem dito. Jan-Jaap v/d Wal heeft een hazenlip. Ik weet niet zo snel iemand met een haakneus, iemand?
Ik wil hiermee aangeven dat kinderen met zulke uiterlijke kenmerken allesbehalve kansarm zijn. En laten we eerlijk zijn: elk kind wordt wel eens gepest op school, dat kan je niet voorkomen.
jeetje wat een verhaal zeg..
Je staat er gewoon niet bij stil op het moment dat je een levend wezen laat weghalen.
Ik heb zelf ook abortus laten plegen.. ik was zwanger van mijn ex, ik kon wel voor het kindje zorgen maar ik was nog te jong en mijn ouders zouden het ook niet aankunnen. ( En ik wilde daarnaast geen kindje van hem, maar dat is gelukkig het verleden. Bovendien wilde ik hem niet op laten groeien zonder vader. )
Je denkt er ook niet bij na op het moment, zit helemaal in een roes.
En hoe ik ook tegen abortus ben, als je verkracht bent, je kind heeft een erge ( maar dan ook hele erge ) psychise aandoening in zijn hoofd, of geen armen of benen of voor mijn part geen hoofd, of je kan er niet voor zorgen dan ben ik er wel voor.
Maaaar, dan met toestemming van de huisarts en meerdere doktoren uit het ziekenhuis.
Quote Spons:
Je staat er gewoon niet bij stil op het moment dat je een levend wezen laat weghalen.
Ik heb zelf ook abortus laten plegen.. ik was zwanger van mijn ex, ik kon wel voor het kindje zorgen maar ik was nog te jong en mijn ouders zouden het ook niet aankunnen. ( En ik wilde daarnaast geen kindje van hem, maar dat is gelukkig het verleden. Bovendien wilde ik hem niet op laten groeien zonder vader. )
Je denkt er ook niet bij na op het moment, zit helemaal in een roes.
En hoe ik ook tegen abortus ben, als je verkracht bent, je kind heeft een erge ( maar dan ook hele erge ) psychise aandoening in zijn hoofd, of geen armen of benen of voor mijn part geen hoofd, of je kan er niet voor zorgen dan ben ik er wel voor.
Maaaar, dan met toestemming van de huisarts en meerdere doktoren uit het ziekenhuis.
Omdat je eigenlijk je kind de problemen bespaart..
misschien sla ik wel de plank mis maar in zo een massasamenleving duurt het niet lang meer voordat kinderen(meerdere)krijgen verboden wordt....dit is een klein stapje naar die situatie, en die dokters weten dat als geen ander...
wat een klote onderwerp zeg...des te meer natuurlijk omdat de meningen toch heel uiteenlopend zijn.
Vindt t zelf heel lastig om nou te zeggen wat wel en wat niet kan..maar vindt als je dan toch de mogelijkheid hebt om te kunnen zijn dat je kindje geestelijk of (ernstig) lichamlijk gehandicapt is , en je voor jezelf kan beslissen dat dit iets is wat je niet wilt enof aankan wel ok.
Dingen zoals een hazelip of flaporen vindt ik daarin tegen wel weer wat ver gaan.
n.b.
Ik heb met mijn vriendin voorheen ook besproken of dat wij een down kind zouden krijgen of iets met serieuse afwijkingen dat wij dat niet zouden laten komen...ik begrijp dat van anderen ook zeer goed
Quote Zeppi:
Zielig, voor die....foetus....maar misschien is t nu wel gered van een leven lang pesterijen omdat t er niet "gewoon" uitziet, en was t z'n hele leven depressief geweest??
of niet natuurlijk, en hebben ze iemand beroofd van een geweldig leven, ondanks een hazenlip...
hoezo pesterijen? het is toch verhelpbaar? ik denk dat zon operatie net zo duur is als een abortus! ik vind dat dit wel verboden moet worden!!
Miek
Lid
WMRindex: 40
OTindex: 0
Wnplts: Enschede
Quote
strekkie001:
Quote
3,14:
Quote Sto :
nouja het is toch iets levends he?
Jouw stukje worst wat je gister gegeten hebt was ook levend, en waarschijnlijk een stuk verder ontwikkeld dat dat stukje embryo!
Van sommige mensen heb ik sterke twijfels over hun redeneringsvermogen... Dat stukje worst WAS ooit levend, maar IS dood. De foetus, IS levend, maar WORD vermoord. De foetus word namelijk een gewoon mens, en het doden van een (levende) foetus is hetzelfde als iemand zn toekomst ver*****n.
Euh... dat stukje worst WAS levend en IS dood en de foetus IS leven maar wordt vermoord?
Nadat hij is vermoord (net als het stukje vlees) IS hij toch ook dood en WAS het levend?
Komt dus op hetzelfde neer...
En waarom zou je gezonde kinderen wel mogen aborteren en kinderen met een hazenlip niet?
In Nederland?Hoor ik het goed?Nee,toch!
Ishet hiet ook al zover?
En tfoch bfen ik er geen ffoorstander ffan!
Dan kan je net zo goed zeggen: ´Mijn kind is lelijk, dus hij mag dood´:cry:
Quote Gehaktbrood:
Ik begreep dat als een kind een hazelip heeft, er vaak ook andere dingen mis zijn (nieren, etc). Als die kans erg groot is snap ik er meer van, maar als het écht alleen een hazelip is, dan is het absurd.
nee hor dat zou toevallig kunnen maar staat niet in verband met elkaar
Quote Miek:
En waarom zou je gezonde kinderen wel mogen aborteren en kinderen met een hazenlip niet?
Ik denk dat er verschil moet worden gemaakt als het gaat om de reden. Ben je
ongewenst zwanger en heb je geen financieel, emotioneel of sociaal draagvlak dan kan ik me voorstellen dat je een gezonde foetus aborteert.
Word je echter opzettelijk zwanger en kom je tijdens je pret-echoos erachter dat je
gewenste kind een hazenlip (schisis) heeft, dan kan ik me een stuk minder goed voorstellen dat je niet het draagvlak hebt om je kind een goed leven te bieden. Mensen met schisis zijn doodgewone mensen die evenveel onderlinge variatie vertonen als normale mensen (slim/dom, groot/klein etc.).
Wel is het zo dat iemand met schisis tot zijn 20e ongeveer operaties moet ondergaan. En bovendien heb je verschillende gradaties, schisis kan betekenen dat je alleen een scheur in je bovenlip hebt, het kunnen er echter ook 2 zijn, je gehemelte kan open zijn, je kan delen bot uit je kaak missen, kortom het is niet niks. Maar hier in Nederland is de behandeling van schisis ver gevorderd, de meeste mensen houden slechts wat littekenweefsel over.
Om hier te kunnen reageren moet je lid zijn.
Meld je
nu aan.
Login via: