Is toch haast niet te geloven: onvindbaar voor de belasting, maar wel een uitkering..

gekoppeld bestand en laat de belastingdienst maar de rekening blokkeren als je wat te klagen heb kom maar langs

Beter laat dan nooit zullen we maar zeggen

Tja, overheid. Iets effiecient organiseren is er niet bij. Behalve als het gaat om het pakken van de ergste criminelen, zij die op de A2 4 km te hard gaan, dan kan de overheid een efficiency aan de dag leggen die zijn weerga niet kent.

Morgen is je rekening geblokkeerd.. lijkt me geen leuke systeem test

@heraux: Heb geen uitkering. Maar ik heb eergister uitgerekend dat ik een leuk bedragje terugkrijg dit jaar. Als ze dat maar overmaken, anders zwaait er wat..

@Invisible: Ik heb net weer een bekeuring binnen voor 4 km te hard.
Ik voor me dan ook een zware crimineel

Als ze een uitkering krijgen zijn die mensen toch niet moeilijk te vinden?

Ligt het aan mij of las ik de titel helemaal verkeerd?

@Frostbite: Ik weet niet hoe je hem las.

Dat zijn toch wel de goedkoopste burgers, zou ik denken. € 200 de man per jaar.
volgens mij betaal ik al het 100-voudige aan belasting en premies!
maar we hebben toch een SoFi nummer? In Nederland verdwijnen is echt een klus hoor!

Lijkt me anders toch terecht, als dat men het systeem wil belazeren.
Lijken me Griekse toestanden, wie weet hoeveel mensen overleden zijn en dat anderen blijven innen.

@Yulian:
Ben ook benieuwd hoe het kan!!

@Grouse: spookburgers. Als in hamburgers

@Frostbite: Ik dacht ook al aan een nieuw HappyMeal of een nieuwe EuroKnaller....

Voor al die "verdwenen" burgers zijn er vast ook evenzoveel illegalen hier, wordt het verschil in aantallen weer opgeheven...

...BOE!!!...

spookburgers.... mijn buren spoken met flink lawaai rond in hun huis, dus dit is niets nieuws.

En het UWV kan hen wel vinden? Dan is het toch een kwestie van even wat collega's van daar erbij halen?

Dit vind ik een van de meest moeilijk te geloven artikelen in lange tijd

Ik woon in Thailand en heb een gedeeltelijk Invaliditeitspensioen. Dit pensioen wordt door het ABP rechtstreeks overgemaakt naar mijn Thaise bankrekening. Als je in het buitenland woont en je ontvangt een uitkering dan dient de uitkeringsinstantie een adres en rekeningnummer van je te hebben. Vorig jaar ontving ik een brief van het ABP, (in mijn postbus), waarin stond dat dat vanwege een belastingschuld mijn uitkering zou worden ingehouden totdat de schuld vereffend was. Dit in opdracht van de belastingdienst, uitkeringsinstanties moeten aan de verzoeken van de belastingdienst voldoen en kunnen niets voor je betekenen.

Als je in het buitenland woont heb je geen recht op een beslagvrije voet en kun je geen betalingsregeling met de belastingdienst maken. Gevolg: Ik heb zeven maanden geen dubbeltje ontvangen! Verzoeken aan de belastingdienst om een regeling te treffen werden niet afgewezen, ze werden totaal genegeerd! Op de vraag waar ik dan van moest leven werd doodleuk gezegd dat ik maar geld moest zien te lenen bij familie of kennissen!

Ingeval je buiten Nederland woont en geen uitkering ontvangt dan hoeft de belastingdienst slechts een 'tag' op je naam te zetten. Iedere Nederlander heeft recht op een A.O.W., nou, op het moment dat je dus daarvoor in aanmerking komt is de belastingdienst er als de kippen bij om daar dan een beslag op te leggen. Belastingschulden verjaren niet, en ze hebben tijd genoeg daar, je zult betalen, hoe dan ook.. Mijn belastingschuld was een zeer kleine fractie van die van Holleeder of Moskovisch, nochtans kunnen dat soort types wel regelingen treffen, voor de gewone burger ligt dat veel moeilijker...

.Laatste edit 14-03-2013 21:05

het lijkt mij dat je altijd bij een of andere gemeente staat ingeschreven..
bijv op het adres waar je woonde voor je naar het buitenland vertrok..
en als je in het buitenland woont, ben je toch geen spookburger?

.. en zonder adres krijg je geen uitkering, lijkt mij ?!

SamuiAxe: Geen belasting betalen=niet je eigen steentje aan de samenleving bijdragen=niets ontvangen omdat je weigert deel te nemen aan de samenleving.

In Nederland. Men betaalt belasting, omdat het geld kost om de wegen te onderhouden die voor jou duizenden kilometers verderop liggen.

Niet zo vreemd, dat dit zo gaat.
Jammer. Moet je weer werk zoeken :')

OT: Maar goed dat die maatregelen wel genomen worden. Moet niet zo kunnen natuurlijk.

Laatste edit 14-03-2013 21:08

DEvH: Je bent nu wel erg naïef vind ik. Als je mijn posting doorleest dan lees je nergens dat ik de aanslag onterecht vind, dus je hoeft niet de moralist uit te hangen, denkelijk heb jij nog nooit belasting betaald? Ik heb vanaf mijn 18e belastingaangiftes in gevuld en altijd netjes mijn penningen betaald. De aanslag waar ik het over heb is een achterstallige aanslag geweest die door persoonlijke omstandigheden in een vergeethoek terecht was gekomen. Ik heb 37 jaar van mijn leven gewerkt en belasting betaald, hoeveel jaren heb jij op je lijstje staan? Draag jij nu eerst ook maar zoveel jaren je bijdrage af aan de samenleving alvorens je *wijsheid* in deze te ventileren, goed?

Laatste edit 14-03-2013 21:17

SamuiAxe: Geen belasting=geen geld terug.

Steentje bijdragen aan de samenleving hé. Deze samenleving. Niet de Thaise, tenzij je iets terug verwacht van de Thaise "overheid."

Lol. :')

Daarbij heb ik op dit moment... even denken.2 banen, school en... 4 vrijwilligersfuncties?
En dat is 18.

Zodra de mogelijkheid zich aan doet, doe ik iets voor de samenleving, in de hoop dat de samenleving hetzelfde voor mij zal doen. En dat zouden die spookburgers ook moeten doen.

Laatste edit 14-03-2013 21:27

SamuiAxe: Ik vind het ook een moeilijk te geloven artikel. Alle bestanden in Nederland zijn zo ongeveer gekoppeld, dus geloven doe ik sowieso niet dat de belastingdienst hier veel werk van maakt.

-
DEvH: Ik denk dat je je eerst eens moet verdiepen in de achtergronden van mensen voordat je een ongefundeerde mening over ze ventileert. Dat zou je sieren.
-
Zo kan ik het ook: ik heb drie banen namelijk, studeer 's avonds, neem tijd voor WMR en de rest kan me gestolen worden.

Laatste edit 14-03-2013 21:28

DEvH: Steentje bijdragen? Hah, ik heb wel meer dan een steentje bijgedragen. Overigens hoef je in Thailand geen belasting af te dragen als je niet werkt, Er wordt geen belasting ingehouden op mijn I.P. Ook Nederland doet dat niet meer, na twee jaar woonachtig te zijn buiten Nederland vervalt de belastingplicht. En nogmaals, ga nu eerst zelf eens een baan zoeken en betaal ook vele jaren lang netjes elke jaar de verschuldigde penningen, nu zit je een beetje moralistisch te wezen zonder dat je de pijn van belasting betalen ooit echt aan den lijve hebt ervaren, ondanks je bijbaantjes

Laatste edit 14-03-2013 21:30

SamuiAxe: 2 banen en 4 vrijwilligersfuncties.

Belastingplicht vervalt. Dan moet je ook niet verwachten dat Nederland jouw Thaise droom bekostigt, omdat jij nu eenmaal daar wil wonen.
Ook een achterlijk systeem eigenlijk, dat je in Thailand geen belasting betaalt omdat je niet werkt. Komt dat door de enorme werkloosheid, of omdat het volksbestand slecht is geïndexeerd?

Kan allemaal.

Nu jij weer.

DEvH: Nee, niet ik weer, ik begin me op te winden over jouw provocerende opmerkingen en hou het dus voor gezien. We spreken elkaar wel als je wat meer inzicht hebt gekregen in de dingen des levens

Laatste edit 14-03-2013 21:35

SamuiAxe: Van hetzelfde!

Dat is een drogreden. Lekker gemakkelijk "discussiëren" op die manier.

DEvH: Waarom moet iemand belasting betalen (volgens jou) in Nederland als hij in een heel ander land woont en daar dus alle rechten en plichten heeft en niet in Nederland?
En als je nu zegt: omdat hij een uitkering krijgt uit Nederland, dan antwoord ik: ja, dat klopt. Misschien wel omdat hij die ook krijgt omdat de reden voor die uitkering in Nederland is opgedaan?

Ik begrijp het artikel niet: als je uitvogelt waar de mensen pinnen, heb je ze zo gevonden toch?

@Chillingg: Ik dacht al, waar blijft ze?

steentje bijdragen - als elke Nederlander die een hand vrij heeft - op één dag, een steen van 500gr meeneemt naar een centraal punt -
laten we zeggen ergens in Utrecht - hoe hoog zou die berg dan zijn?

@Hart: Ik vind het wel logisch.
Als Nederland aan buitenlandse Nederlanders wel uitkeringen moet geven, maar geen belasting mag vragen raakt Nederland meer geld kwijt dat hij krijgt.
Op zo'n manier kun je niet je land onderhouden, lijkt mij.

@Hart: De reden voor die uitkering, is omdat hij moet kunnen functioneren in een Nederlandse samenleving met de Nederlandse valuta.

Dat je dan ergens anders gaat wonen en een andere levensstandaard hebt vanwege het verschil in valuta, is de bewuste keuze geweest van de persoon.

Verlaag dan de uitkering, want in Thailand leef je een stuk goedkoper dan in Nederland.

Volgens mij klopt het artikel gewoon niet: Zolang er ook nog maar een flintertje verbinding met Nederland is, bank- of girorekening, uitkering e.d. kan de belastingdienst je vinden. Zeker als het gaat om mensen die een uitkering ontvangen, die zijn het gemakkelijkst te vinden, of in ieder geval kun je daar het gemakkelijkst het geld van bekomen.

@heraux:

Misschien isThijs Zonneveld wel op die manier aan zijn idee gekomen.

Mijn vader-op-papier is ook een spookburger.
Niemand kan hem vinden, niemand weet waar hij is. Hij is ook onvindbaar in gemeentesystemen.
Sommige mensen denken dat hij zwerver is geworden of dat hij ergens dood ligt.

DEvH: Op basis van een aantal grondbeginselen heb je recht op een uitkering van een bepaald bedrag. Volgens jouw redenering moeten we dus mensen die naar Noorwegen verhuizen een hogere uitkering geven, want het leven is daar veel duurder.
Belasting betalen moet je om "de wegen te onderhouden" volgens jou. Ik neem aan dat je dat niet letterlijk bedoelt, anders ben je wel heel dom bezig, maar het is wel waar dat je belasting betaalt om alle uitgaven van de overheid te financieren. Die uitgaven zijn ten gunste van de mensen die in Nederland wonen. Dat doen sommige mensen niet en dus hoeven ze geen belasting te betalen in Nederland omdat men er hier vanuit gaat dat je dat in je woonland doet. Het gaat niemand wat aan hoeveel je daar betaalt.

Ozzy
Het is echt van de gekke.
Toendertijd is het SoFi-nummer ingevoerd om juist deze vormen van misbruik aan te pakken.
Stelletjes klungels daar in Den Haag.
WEL het SoFi-nummer (terwijl afgesproken was met de Nederlandse burger dat het alleen voor fraudepleging gebruikt zou worden) 'promoveren' tot BSN-nummer, maar ermee doen wat de doelstelling van het SoFi-nummer was, ho maar.
Als je een apart BSN-nummer ingevoerd had, dan had je dus met het SoFi-nummer alle jaren door slagkracht gehad tegen dit misbruik.
Ook hadden, bij verliezen van USB-sticks of laptops of kraken van databases, niet van Nederlanders gelijk alle belangrijke identiteitsgegevens op straat gelegen.

@Hart: omlaag wel, omhoog niet. Die keuze maak je zelf, om in een duurder land te gaan wonen.

Als je geen belasting betaalt, dan moet je niets terug hoeven verwachten van de staat. Lijkt mij wel zo eerlijk.

@heraux: Hangt af van het soortelijk gewicht van die steen, en de afmetingen. Verder is ook de storthoek van belang.


Als ik een overeenkomst heb met een verzekeringsmaatschappij om na 40 jaar bijdragen een uitkering te kunnen genieten dan heeft die verzekeringsmaatschappij gewoon te betalen.
De Nederlandse staat gedraagt zich als een verzekeringsmaatschappij en zal dus ook volgens contract moeten uitkeren.

Laatste edit 14-03-2013 22:12

e x a c t

DEvH: Je betaald belasting waar ook de AOW mee betaald wordt. Dit is pensioen. Dat bouw je op, omdat je belasting betaald hebt. Dat is een opgebouwd recht.

Bovendien zijn er diverse overeenkomsten gesloten die er voor moeten zorgen dat je niet in twee landen belasting moet betalen over hetzelfde inkomen.

Maar dat had je kunnen weten.

@sleeper: e x a c t

Goed, laat ik nou eens de boeken opengooien: Mijn uitkering is laag, erg laag zelfs omdat ik een afkeuringspercentage van 35% heb en dientengevolge dus ook een verminderd pensioen ontvang. Dit pensioen is dermate laag dat ik in Nederland onder de bestaansnorm zou zitten en recht zou hebben op allerlei subsidies en aanvullende uitkering(en). Natuurlijk ben ik dan wel 65% arbeidsplichtig dus ga ik netjes mijn sollicitatieplicht welgemoed vervullen. Ik hoef immers helemaal niet bang te zijn dat ik door wie dan ook in dienst genomen wordt: 55 Jaar oud, gedeeltelijk arbeidsongeschikt, een redelijke specialistische opleiding genoten, niet meer te 'kneden' op die leeftijd? Nee, daar waagt niemand zich aan, dus blijf ik tot mijn dood een 'last' voor de staat der Nederlanden.

Echter, door te verhuizen naar het buitenland, en dan met name het inderdaad goedkopere Thailand neem ik een groot deel van de last van de schouders van de staat der Nederlanden. Immers, ik maak geen gebruik van welke regeling dan ook om mijn inkomen op te vijzelen! In plaats daarvan kan ik met mijn pensioentje net rondkomen, geen vetpot, maar ik kan er van leven, zonder nog eens een extra last voor Nederland te moeten zijn. Nee, ik hoef al een paar jaar geen belasting meer af te dragen, maar zelfs bruto - netto is mijn uitkering nog steeds onder de bestaansnorm in Nederland! Ander detail: Elk jaar dat ik in het buitenland woon, wordt er twee procent van mijn toekomstige A.O.W. afgeschreven, als ik 65 word dan heb ik 15 jaar in het buitenland gewoond en zal mijn A.O.W. dus 100-30=70% bedragen van wat Nederlanders in Nederland zullen ontvangen.

En ja, ik woon hier met veel plezier, liever dan in Nederland, maar ik ben tevens voor Nederland goedkoper dan wanneer ik in Nederland zou wonen.

DEvH: Het spijt me, maar ik raak je kwijt. Volgens mij volg je je zelf ook niet helemaal meer. Duidelijk is dat de betrokken persoon hier RECHT had op pensioen, dat is iets anders dan "iets verwachten". Als je recht hebt op pensioen dan maakt het niet uit waar je woont. Je moet het gewoon krijgen. Net als AOW en pensioen. Al woon je in Nieuw Zeeland: je hebt recht op dat waar je jarenlang aan mee hebt betaald. En dat geldt ook voor uitkeringen. Als de WET dan zegt dat je daarover geen belasting hoeft te betalen (om bepaalde redenen) dan kun je als staat niet zeggen: ik betaal lekker niet. Dit is allemaal vastgelegd in wetten en dan maakt het niet uit wat jij "vindt".
-
SamuiAxe: nou moet je je niet zo voorbeeldig gaan opstellen want dat siert je niet. Je bent naar Thailand gegaan omdat je dat graag wilde en niet omdat je de Staat van lasten wilde ontheffen...

Laatste edit 14-03-2013 22:36

@Hart: Natuurlijk! Was dat niet duidelijk dan? Dat was inderdaad de hoofdreden. Ik schreef niet voor niets dat ik liever hier woon dan in Nederland. Maar het financiële plaatje was wel degelijk een belangrijke reden om ermee door te gaan. Niet om de staat te ontlasten, maar wel om zelf wat meer lucht te krijgen, wel degelijk! Dat ik het in het "de staat ontlasten" vorm gegoten heb doet niets af aan de waarheid: Ik ben hier goedkoper dan in Nederland!
.

Laatste edit 14-03-2013 22:44

devh: Penioen en aow zijn uitgesteld salaris. Het is dus geen GIFT van de overheid waarbij jij dankbaar moet zijn en je dus verplicht moet voelen om het in nederland uit te geven. Het is gewoon je EIGEN gereserveerde loon, namelijk ingehouden op je eerdere salarissen (als je tenminste gewerkt hebt). Je mag er dus terecht mee doen wat je wilt en het uitgeven waar je wil, zonder dat daar enige (morele) verplichting op rust.

Dan sluit ze op in de spookstad!

Laatste edit 15-03-2013 03:08

@RockOpa: Mooie afsluiting van de discussie.

-
SamuiAxe: Jawel, dat was wel duidelijk, maar ik zocht naar een puntje van kritiek.....

@Hart: Ach, als je een hond wilt slaan dan heb je nogal snel een stok gevonden

zo veel, met al die gekoppelde bestanden, dat zegt wel iets over de overheid

botte bijl: Leuker kunnen ze het niet maken. Wel lastiger.