!e of 2e... er zijn zoveel oorlogen....

@HHWB:
klopt, en hier in Europa zijn de allermeeste oorlogen lang geleden, maar om het Europa van nu te begrijpen, heb je kennis nodig van de Europese geschiedenis....
het artikel ging over GB, maar in NL is het maar weinig beter gesteld met het geschiedenisonderwijs
ik verwijt de scholen die ik braaf bezocht....
- dat we wel over de Nederlandse Beeldenstorm leerden, maar niet over het feit dat er in grote delen van Europa een 'Contrareformatie' was, waarbij men weer massaal RK werd
- dat we bijna niets leerden over de grote volksverhuizing die lang geleden plaatsvond waardoor volkeren uit Azie naar het Westen gingen, onderweg uit elkaar werden gedreven voordat ze zich in Europa vestigden, waardoor Finnen, Balten en Hongaren taalkundig en nog veel meer nog steeds aan elkaar verwant zijn
- Duitsland weliswaar minder 'koloniaal ontwikkelde' buiten Europa, maar Duitse boeren wel naar Oost-Europa werden gelokt om aldaar de landbouw te ontwikkelen
- Duitsers in heel Oost-Europa langs rivieren handelsposten stichtten, die vaak de oorsprong waren van steden die ook nu nog regionaal belangrijk zijn
- na WO2 een volksverhuizing was waarbij miljoenen oorspronkelijk Duitsers/Duitstaligen werden verdreven/verbannen uit gebieden die ik hierboven omschreef....
degenen die 'West-Duitsland' wisten te bereiken, waren niet echt welkom, want die moesten worden opgevangen, letterlijk in huis bij mensen die zelf al waren 'uitgemergeld' door WO2

dit gaat dus alleen maar over 'contacten' tussen Duitsland en 'het Oosten....
mijn Slowaakse tandarts (hoort bij de 1% Slowaken die Duitstalig zijn thuis) heeft een bordje 'Tandläkare' op de deur van zijn praktijk, dat woord is blijven hangen uit de tijd dat de Zweden in Midden-Europa aan het koloniseren waren....

volgens mij weet ik meer dan de gemiddelde mens die EU-geschiedenis op NL-scholen leerde, en dat helpt mij met het 'begrijpen van Europa', maar als overtuigd Europese, moet ik nog veel leren voordat ik het 'helemaal begrijp', en zou het goed zijn voor 'Europa' als alle mensen in alle 28 EU-landen meer leren over Europese geschiedenis, om de 'samenhang' te begrijpen
- in de EU hoeven we beslist geen uniforme cultuur te ontwikkelen
(dat gaat ten koste van veel cultuur, kennis en nog veel meer), liever niet dus
- als mensen in de EU meer weten over de geschiedenis en cultuur van andere delen van de EU, dan snappen ze meer 'samenhangen', en meer van 'hoe het komt dat Europa nu zo is', en hoe veel we al eeuwen met elkaar te maken hebben
- vrij naar de 'canon van de NL-geschiedenis' moet er iets vergelijkbaars Europees worden gemaakt, zal wel ingewikkelder worden, is echter nodig om al die mensen in de EU 'overzicht te geven', en allemaal Esperanto leren, dat is ook nuttig, zodat we ook nog met elkaar kunnen praten als de 'Brexit' door gaat

botte bijl: Ik ben het volledig met je eens en vind dat je een mooi betoog hebt gehouden. Ik weet voor iemand van mijn leeftijd (dan heb ik het over de leeftijd van 30 tot en met 35 jaar, dan overdrijf ik niet en wil ik ook niet arrogant overkomen) tamelijk veel over geschiedenis, omdat ik altijd geboeid de geschiedenislessen volgden. Op de middelbare school had ik les van mevrouw Jongbloed, een schat van een vrouw. Niemand was geboeid, maar ik was de enige of een van de weinigen die aandachtig naar haar luisterde. Wat had ik toch een medelijden met haar. Hoe ze ook haar lessen interessant probeerde te maken, weinigen in de klas wilden naar haar verhaal luisteren. Maar ik wel. We hadden het over de Russische geschiedenis, de geschiedenis van Nederlands-Indie en ook simpelweg de Nederlandse geschiedenis. Dan vind ik het erg dat het zo achteruit is gegaan en weinig jongeren nog weten dat de Britten in de Tweede Wereldoorlog tegenover de nazi's stonden.

@botte bijl: om alle geschiedenis van alle landen van de wereld van de laatste paar duizend jaar te leren is behoorlijk wat ....

@GroteMop1983: ik vind -sommige aspecten- van geschiedenis ook interessant.. maar op school is het moeilijk om geinteresseerd te zijn, alles en iedereen is alleen maar geinteresseerd in cijfers en examens

over medelijden gesproken, wij kregen les van een blinde muzieklerares, ze kon alles horen.. maar niet zien dat iedereen huiswerk zat te maken (andere vakken).. en voor sommige jongens was het een sport om zo geluidloos mogelijk door de klas te lopen

@allone: wat erg. Maar ik kan mij ook voorstellen dat sommigen daar een sport van maakten.

Wie de lessen uit het verleden is vergeten, zal merken dat de geschiedenis zich herhaalt. Goed van mij heh, ja je kunt wel weer zien dat ik heb doorgeleerd voor Paus.

@De Paus:
het probleem is nou juist dat mensen die de geschiedenis zijn vergeten, of nooit hebben geleerd, niet door hebben dat ze fouten maken die al eerder zijn gemaakt

@botte bijl: vandaar de uitdrukking dat je niet leert van je fouten.. en nog minder van andermans fouten

@allone:
die uitdrukking ken ik, maar ik blijf erbij dat dat erg van jezelf afhangt

botte bijl @grotemop83
Ik ben gek op geschiedenis, alhoewel getallen lastig voor me zijn, ik draai vaak cijfers om, dus was het nu in 1741 of in 1471 ... Bij mij werden vooral de eerste en tweede wereld te veel herhaald, ik had meer willen weten over andere landen etc. Lang leve programma's als discovery. Ik heb ook nog twee jaartjes kunstgeschiedenis gehad, dan zie je weer een andere rode draad die door de geschiedenis heen gaat.

Maar ik ben het er zeker mee eens, dat de geschiedenis uitgebreider verteld moet worden, dan alleen de nationale historische punten te benoemen..

Juist door de geschiedenis leren we veel. Kijk maar naar de beeldenstormen die vandaag de dag gebeuren, en dan mijn vraag aan de regeerders van het land: herkennen jullie het dan niet?

Van de geschiedenis kunnen we vooral leren dat we van de geschiedenis maar weinig leren.

amen

@venzje:
de allermeeste mensen leren inderdaad weinig van de geschiedenis, en als die paar anderen proberen op tijd te waarschuwen, dan worden ze uitgehoond
gelukkig zijn die paar anderen verstandig genoeg om, als ze gelijk krijgen, niet te zeggen dat ze dat de hele tijd hebben gezegd